6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
překalibrování kulovnice
Dokázal by šikovný puškař překalibrovat kulovnici 6,5 x 54 M-Sch. na ráži 6,5 x 55 SE příp. 6,5 x 57. aniž by to mělo vliv na bezpečnost a přesnost zbraně ?
Kritériem pravdy je praxe.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
No, určitě dokázal. Otázka je s jak uspokojivým výsledkem.
Vývrt bývá v drážkách širší s více vystupujícími poli - viz i norma CIP
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf
Ale to by na konkrétní zbrani bylo vhodné ověřit přímo.
Dalším kamenem úrazu může být cívková schránka, do které jsou nové náboje moc dlouhé, nebo moc "ramenaté" a jejich pohyb v nábojišti není hladký - zasekávají se ve vyústění schránky
Dnes když dělá náboje/nábojnice První Partyzán a skoro každá vesnice už má svého handloadera bych tyhle staré krásky neku*vil - názor
Vývrt bývá v drážkách širší s více vystupujícími poli - viz i norma CIP
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf
Ale to by na konkrétní zbrani bylo vhodné ověřit přímo.
Dalším kamenem úrazu může být cívková schránka, do které jsou nové náboje moc dlouhé, nebo moc "ramenaté" a jejich pohyb v nábojišti není hladký - zasekávají se ve vyústění schránky
Dnes když dělá náboje/nábojnice První Partyzán a skoro každá vesnice už má svého handloadera bych tyhle staré krásky neku*vil - názor
Pufr
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Pufr - nejspíš budeš mít pravdu. Ostatně sám Komárek se na jednom místě v Lovech v Karpatech zmiňuje, že jeho "manlicheráček" má vlastně ráži 6,7 mm. A je faktem, že tato zbraň včetně tehdy používaného střeliva předběhla svou dobu. Malý průměr střely byl zárukou ploché dráhy střely a tím pádem vysoké přesnosti, střela byla poměrně pomalá, takže žádná devastace zvěřiny, ale přitom dostatečně dlouhá a těžká, takže předala maximum energie. A Komárek s tím lovil prakticky vše, od sviště přes srnčí a kamzíka až po nejtěžší karpatské jeleny, kňoury a medvěda. Když nepočítám těch několik krátce po sobě chybených srnců, a to bylo nejspíš zapříčiněno střelivem, "zradila" ho ta zbraň jen jednou, když střelil jelena na lopatkový kloub a ten jelen se nikdy nenašel. Ovšem s tím se u šestapůlky musí při míření počítat, já jsem jednou byl svědkem poranění jelena stejným způsobem, jen šlo o ráži 6,5 x 57 a jelen byl nakonec dostřelen coby sanitární odstřel někdy v únoru či březnu u krmelce.
Kritériem pravdy je praxe.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Tak pokud jde o 6,5x54 MSch. a historky starých zbrojnošů, pak asi nikdo nepřekoná pána jménem Walter Dalrymple Maitland Bell - zvaného Karamojo Bell, který s touhle krátkou celopažbenou "puštičkou" střílel celoplášťovými střelami slony. A nebýt toho, že mu došla zásoba 1.600 nábojů (jak píše tuším v knize African Dangerous Game Cartridges Pierre van der Walt ) a další nemohl sehnat, možná by na 7x57 (275 Rigby), se kterou je dnes ve věci lovu slonů nejčastěji spojován, nikdy nepřešel. Nikde jsem nečetl kolik přesně, ale jistě kolem stovky, možná i výrazně víc slonů má tedy ta malá 6,5x54 MSch. připsaných (ale, jak se dnes často píše: "Mnoho lovců zahynulo, když se pokoušeli Bella napodobit" )
https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell
https://www.africahunting.com/threads/1 ... ons.44736/
https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell
https://www.africahunting.com/threads/1 ... ons.44736/
Pufr
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
To čtivo, na které se odkazuješ, je pravděpodobně v češtině nedostupné ?
Kritériem pravdy je praxe.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
S detaily to asi v Češtině nebude
Tak alespoň obrázek se schématem tzv. Bell Shot, kterým je možné úspěšně i tou malou střelou ulovit i zezadu - "odcházejícího slona" - což se do té doby tradovalo jako nemožné
Tak alespoň obrázek se schématem tzv. Bell Shot, kterým je možné úspěšně i tou malou střelou ulovit i zezadu - "odcházejícího slona" - což se do té doby tradovalo jako nemožné
Pufr
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
I Paulišta psal, jak dostřeloval poraněnou slonici kulovnicí ráží 7 x 57. A myslím, že nebudu daleko od pravdy, když se domnívám, že největší množství slonů bylo v Africe od 50. let dodnes zastřeleno naprosto nevhodnou, zato však pro tamní pytláky nejdostupnější zbraní - Kalašnikovem 7,62 x 39. Když je "zvíře proti díře" , je výsledek zaručen. Vím - z doslechu - o značném množství dospělé jelení zvěře ulovené Hornetem a já sám, pokud to zákon dovoloval, jsem i na vysokou bez problémů používal ráži 222 Rem. A troufám si tvrdit, že kdyby si všichni lovci počínali zodpovědně a u těchto malých ráží striktně dodržovali zásadu "do 100 m a do 100 kg", žádné zákonné omezení co se týče dopadové energie střely by nemuselo existovat.
Kritériem pravdy je praxe.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 20
- Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
- Bydliště: Severní Morava
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Dobrý den všem. Prohlížel jsem u kolegy celopažbenou kulovnici o které tvrdí že to je 6,5x54 MsCh. Na hlavni má vyraženo 6,5X54 Mauser v průkazu zbraně má jen 6,5x54. Zásobníková šachta jako M98 žádná cívka. Klika závěru v zadní části jako M98. Střílí z toho 6,5x54Msch. Mám prosím dotaz na vás zkušené zda taková ráže v 6,5x54 v Mausru existuje a kdyby byl výkres s rozměry pro porovnání s 6,5 Manlichrem. Moderátorům se omlouvám, že jsem částečně od tématu.Děkuji.
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Náboje se liší celkem výrazně, oba jsou normované v C.I.P. :
6,5x54 Mauser - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page21.pdf
6,5x54 MSch. - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf
Rozměr L2 náboje 6,5x54 MSch. je cca o 2,5 mm delší. Pokud jde tento náboj do zbraně nabít, tak je buď skutečně komorovaná v této ráži, nebo byla komora dodatečně upravená. Jiný je i průměr dna a další rozměry.
Víc by mohla napovědět vystřelená nábojnice - v porovnání s nevystřelenou
K bezpečnosti střelby je takhle na dálku těžké něco říct
6,5x54 Mauser - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page21.pdf
6,5x54 MSch. - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf
Rozměr L2 náboje 6,5x54 MSch. je cca o 2,5 mm delší. Pokud jde tento náboj do zbraně nabít, tak je buď skutečně komorovaná v této ráži, nebo byla komora dodatečně upravená. Jiný je i průměr dna a další rozměry.
Víc by mohla napovědět vystřelená nábojnice - v porovnání s nevystřelenou
K bezpečnosti střelby je takhle na dálku těžké něco říct
Pufr
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 20
- Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
- Bydliště: Severní Morava
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Zdravím a děkuji za Pufrovi za vysvětlení. Měl jsem zájem o koupi předmětné zbraně ale jak to vypadá je to spíš na komplikace pokud je upravená komora nezákonným zásahem. Ještě zvážím. Zdar.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 20
- Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
- Bydliště: Severní Morava
Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně
Zdar kolegové. Záhada 6,5x54Msch versus 6,5x54 Mauser je rozřešena jedná se o 6,5x54 Mauser. A vyvstává nový problém. Nevíte někdo prosím zda vyrábí některá fy náboje eventuelně nábojnice. Děkuji všem.