Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
palkopal
Zkušený diskutér
Příspěvky: 538
Registrován: pát 29.3.2013, 14:59

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od palkopal »

Máš v tom trošku hokej - § 5 písm. f) je pouze o zbraních s hladkým vývrtem hlavně, což (dnešní) kulovnice nejsou.
Béčkovou by opakovací kulovnice byla, byla-li by současně zbraní krátkou (celková délka do 600 mm včetně nebo délka hlavně do 300 mm včetně).

Promiň - hokej v tom mají samozřejmě oni http://www.cuzzs.cz/cs/kategorie-zbrani/

a to je to úřad!!!!!!!!!!!!!!
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od msoukup »

Na úřadech nic překvapujícího. Jinak podle poslední novely je ta min. délka 280 mm a platí jen pro zbraně na náboj s okrajovým zápalem.MS
Naposledy upravil(a) msoukup dne stř 05.4.2017, 13:12, celkem upraveno 1 x.
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od vava »

Dovolím si také přispěti do mlýna ...


Definice krátké zbraně, tedy zbraně kategorie "B" je v příloze k zákonu, v části 1.
10. Krátká zbraň - palná zbraň, jejíž délka hlavně nepřesahuje 300 mm nebo jejíž celková délka nepřesahuje 600 mm.

Jinak k České zkušebně: ust. §3, odst. 3)
(3) V pochybnostech o zařazení typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 rozhoduje Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva (§ 74 odst. 6). Postup Českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva při zařazování typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 stanoví prováděcí právní předpis.

Takže pokud se týká kulovnic, tak zkracovat lze až do délky 300 mm hlavně. Otázkou ale je, jak se k tomu V PRAXI postaví to či ono oddělení PČR. Už jsem zažil, že na malorážce byl na konci závit, který požadovali odstranit. Na otázku co se tím porušuje, se dotyčný úředník zamyslel, odešel (evidentně pro radu) a vrátil se s tím, že ústí je asi 3 cm od konce vyduté a je potřeba je opravit/zkrátit. Napsal přípis pro zkušebnu se lhůtou, tam si to přečetli a konstatovali (kupopdivu), že ústí je přesně podle popisu vyduté. Takže se musel konec uříznout (normálním neautorizovaným ale zkušeným kovodělcem) a pak předložit na zkušebnu k tormentaci. Nepsaná domluva mezi zkušebnou a PČR evidentně funguje - nebo fungovala.
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 93
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od campo »

Doporučuji si přečíst zmíněný článek na stránkách zkušebny http://www.cuzzs.cz/cs/kategorie-zbrani/ Zajímavé je jak to měří respektive odkud ze strany komory.
Podle nich pokud to dobře chápu, určuje kategorii policie a při pochybnosti pak zkušebna. V zákoně je to sice definováno jak uvedl vava ale proti arogatnímu policistovi z evidence zbraní si myslím že není šance. Když se rozhodne to poslat na zkušebnu viz. ten případ s malorážkou tak asi není jiná cesta. V dnešní době tlaku proti vlastníkům zbraní se asi podobná šikana bude dít častěji.
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Choochoo007 »

Trosku mimo tema. Ta sikana na PČR bude asi o lidech. Ja jsem vcelku spokojen s pristupem PČR. Kdyz jsem tuhle neco odhlasoval, tak se polda divil, ze se v teto situaci s arabaseme chci zbavovat zbrane. Trosku jsme pokecali, shodli se na situaci a hned jsem mel v ruce zadost na rozsireni skupin zbrojaku a to jsem to vlastne ani nechtel :wink:
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 93
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od campo »

Tak to máš kliku. Já mám zkušenosti zcela jiné. Jo jiný kraj jiný mrav a hlavně přístup. U nás jen arogance a studený ksichty.
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Durell »

Aj u nás je to ako kde. Tam kde chodím ja prijemné jednanie a ústretovosť.
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od vava »

I když je to asi off topic tak jedna úsměvná pro některé zákazníky PČR na Kladně. Kdo to zná dá za pravdu. Na dveřích místnosti, kde jsou přepážky je umístěn výrazný nápis: Vstupovat jen se zbraněmi vybitými a bez zásobníku!

No a kde si myslíte, že je umístěno vybíjecí zařízení? No přeci za těmi dveřmi uvnitř ......

A to je ta místnost - nebo lépe místnůstka velká asi 2x3m ....asi se bojí, že jim to na chodbě někdo ukradne .... :D

Na Praze 4 se na nákupní povolení čeká dva týdny ... v Příbrami, na Kladně, Praze 9 na počkání. Z Prahy 4 je také ona historka s malorážkou.
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 324
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od poli »

Tak stejně to mají v Chebu a navíc nad tím tubusem mají cedulku "Toto není odpadkový koš"
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Šumavák »

Choochoo007 píše:...O zkraceni hlavne ani carka. Zatim mi to vychazi tak, ze pokud dodrzim kategorii a nezivim se tim tak by nemel byt problem. Zkracenim hlavne se nejedna o znehodnoceni.
No, pokud také mohu "přispět svou troškou do mlýna": Zákon č. 119/2002 Sb. o zbraních v § 63 odstavci 2 uvádí:

Vlastník zbraně nebo zakázaného doplňku zbraně uvedených v odstavci 1 je povinen je před jejich znehodnocením nebo zničením nebo výrobou jejich řezu předložit příslušnému útvaru policie ke kriminalistické expertize s písemnou žádostí podanou na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis...

Jenže v odstavci 5 stejného § pak dále stojí:

Ustanovení odstavců 1 až 4 se vztahují i na ty případy, kdy dochází při opravě nebo úpravě zbraně k takovým zásahům, které nevratně zničí nebo pro účely balistického zkoumání jinak znehodnotí hlavní část zbraně. Povinnost uložená vlastníku zbraně v odstavci 2 přechází i na osobu, která úpravu nebo opravu provádí.

Zkrácením hlavně, jedné z hlavních částí zbraně, by se měla nevratně změnit její charakteristika ohledně balistických stop. Tak proto asi ta povinnost, ačkoliv u hladkých brokových hlavní je podle mého názoru smysluplnost něčeho takového poněkud diskutabilní.
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od vava »

Zajímavý článek balistika OKTE na stránkách MV ...http://www.mvcr.cz/clanek/technicke-fak ... brani.aspx

Podle tohoto článku by ústí nemělo být jediným prvkem, který vytváří stopy na střele, takže podle mně se nejedná "o nevratné zničení nebo znehodnocení. Jenže to je samozřejmě věc diskuze a názoru - spíše znalce než mého.

Pokud bych aplikoval předchozí příspěvek ohledně §63, odst. 1 a 5) a to že:
Ustanovení odstavců 1 až 4 se vztahují i na ty případy, kdy dochází při opravě nebo úpravě zbraně k takovým zásahům, které nevratně zničí nebo pro účely balistického zkoumání jinak znehodnotí hlavní část zbraně.
na situaci s malorážkou, tak útvar PČR který poslal malorážku na zkrácení hlavně, a to BEZ předchozího zkoumání na OKTE (balistika PČR) tak by tím vlastně sám spáchal onen přestupek.

Ale to vše je již jen teoretická právnická nikdy nekončící názorová debata ...
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 324
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od poli »

Každopádně tu funguje tzv. okresní právo a bude záležet na výkladu OZBM daného okresu a silně pochybuju, že řeknou zkraťte si to sám jak chcete.
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od Choochoo007 »

Šumavák píše: Vlastník zbraně nebo zakázaného doplňku zbraně uvedených v odstavci 1 je povinen je před jejich znehodnocením nebo zničením nebo výrobou jejich řezu předložit příslušnému útvaru policie ke kriminalistické expertize s písemnou žádostí podanou na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis...

Jenže v odstavci 5 stejného § pak dále stojí:

Ustanovení odstavců 1 až 4 se vztahují i na ty případy, kdy dochází při opravě nebo úpravě zbraně k takovým zásahům, které nevratně zničí nebo pro účely balistického zkoumání jinak znehodnotí hlavní část zbraně. Povinnost uložená vlastníku zbraně v odstavci 2 přechází i na osobu, která úpravu nebo opravu provádí.

Zkrácením hlavně, jedné z hlavních částí zbraně, by se měla nevratně změnit její charakteristika ohledně balistických stop. Tak proto asi ta povinnost, ačkoliv u hladkých brokových hlavní je podle mého názoru smysluplnost něčeho takového poněkud diskutabilní.
Je to sice jen slovickareni, ale zakon o nicem jinem neni.
Tucne je zvyrazneno o cem je rec a je to vzdy jen o tom, ze to znehodnotis a znemoznis balistickou expertizu, tim myslim vystrel. U zkraceni hlavne se nic takoveho nedeje.

Ono staci, kdyz si zavola kazdy puskari a budu chtit zkratit hlaven a hned mu musi puskar rici co to bude obnaset. Ten kdo ma zbrojni licenci jak uz jsem psal je to uvedeno v zakone, tak musi vedet jak muze postupovat.
Pokud mi to zkrati na pockani, je jasne, ze neni nutne nikam zbran vozit na balistiku. A myslim si, ze ji zkrati a pokud se bude branit, tak jen proto, ze nezna zakon a pro jistotu se jen bude chtit kryt balistikou.
O jednom puskari vim, ze to dela bez problemu, druhemu jsem ted volal a rovnez bez problemu, nic neni potreba. Tretimu jsem se nedovolal. Problem nastava, jen kdyz se hlaven meni, coz je obecne znamo.

Poli, jasne ze nereknou zkratte si to sam jak chcete, ale co ti ten puskar da mimo uctenky? Kdyz ji zahodis nemas nic a si na tom uplne stejne. Problem by asi byl, kdybys prinesl pusku s ustim uriznutym rucni pilkou na zelezo, okousanym atd. To by te asi polda mohl poslat na zkusebnu, ale jinak nema duvod.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 93
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od campo »

Bavíme se zde v duchu legislativy. Z praktického hlediska si ale myslím že problém nenastane protože takto délkově upravených hlavní je v republice spousta. Typický případ je zkrácení o cca 30 mm ( vystřílené ústí) jako poslední záchrana před smrtí hlavně. Pokud tedy nepřijdu na evidenci s nějakým do očí bijícím exotem např. Cz 550 s hlavní 50cm nebude se nic řešit a bude se pomáhat a chránit. Ještě jsem nezažil a ani neslyšel že by na registru někdo hlaveň měřil.
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Přestavby zbraní aneb jak si něco zbastlit

Příspěvek od msoukup »

Podle mě zkrácení hlavně není nevratná nebo zničující úprava z pohledu balistiky. Jak už bylo řečeno, zkrácení u vystříleného ústí se dělá běžně řadu let, naprosto běžná úprava když chce někdo ušetřit pár let do výměny, dělalo se to odjakživa a bez problémů. Ani 550 s laufem 50 cm není exotem :-). MS
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
Odpovědět