kulova kozlice ZH

Vše o kulovnicích a malorážkách
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od vasil »

Pepo za mě 9,3x72 nee, mám 9,3x74 a přebitím se střelou 193gr a podlaborovanou laborací se té x72 vyrovnám co se týče soft zpětného rázu, pokud bys jí volil právě pro to.

Zvire, tos koupil za dobré koruny. Byla za ty peníze celá puška, nebo jen svazek?
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od zvire »

Vasile, jen kompletní svazek + dřevo! Kulobrok mám r.v.2006, tak jsem jen doplnil a zkompletoval! Do 9,3 bych taky nešel! Z tohohle, když člověk zatupluje, tak je to díky váze, jak střelba z malorážky!!
Přílohy
ZH-čko (3).jpg
ZH-čko (3).jpg (106.58 KiB) Zobrazeno 5435 x
"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od Josef Kuřitka »

9,3x72R je pro mě ideální kombinací na tuto přestavbu. Nemá cenu si dělat kulovou kozu na čekanou na srnce, je to naháňková zbraň. Střelba za pohybu a na blízko. Přes mířidla nebo kolimátor. Oproti střelbě jednotnou střelou se možnosti rozšiřují i k ostatní spárkaté. Vzhledem k tlakům ji většin lůžkových závěrů (ZH) lépe snese. Náboj je dostupný.Pušky mají takový klasický, či staromilský, subtilní vzhled.
9,3X74R je jiná liga . Je na skutečně těžkou zvěř. Jiné pevnostní nároky i jiné střelecké dovednosti. Obecně jsem skeptický ke střelcům, kteří si musí zakoupit 30-06 či 300WM a pak to pro 90% lovu na hromadě udusí tak, že 308W je magnum.
Zpět k ZH. otázka pro znalce. Je baskule pro 16 stejná jako pro 12? Ta koza by pak na 16 mohla být nižší. 16 jsem v ZH nikdy neměl a ani jsem ji neporovnával. Díky.
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od vasil »

zvire jaký na tom máš soustřel? Kolik ta koza váží?

jinak, moc krásná sbírka?
CBFranta
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: sob 19.6.2010, 6:45

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od CBFranta »

Já jsem trošku zaexperimentoval a na ZH kulobroku 7X57R jsem nechal brokovou hlaveň nahratit kulovou hlavní 9.3x72R. Vyhovuje mi na naháňce s kolimátorem. A na 9.3x72R černá slyší. Soustřel hlavní seřiditelný. Na 5O metrů soustřel do 3cm není problém.
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od fesoj »

Myslím, že ZH v r. 9,3x72 R by mohla být coby naháňková kozlice přímo ideální. Nejsem si ale jist, zda SB již zvedl účinnost svých nábojů. Ona ta původní slabší laborace by z hlediska praxe bohatě postačovala, ale z hlediska zákona to nebyol tak docela košer.
Kritériem pravdy je praxe.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Splňuje
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od pufr »

Mám staré evropské ráže taky rád (i když ještě víc spíš od cca 10 mm nahoru), ale z hlediska účinnosti i třeba následné prodejnosti zbraně, bych řekl, že 45-70 Gov. je lepší volba než 9,3x72R :?
(a třeba i hodně krátké hlavně snese 45-70 celkem bez debat).

I pokud někdo v Brně a okolí bude mít přípravky pro sestavení svazku hlavní do ZH, jak byly ve fabrice, tak kdybych slyšel nabídku pod 20 tisíc Kč, byl bych "ostražitý" :)
Pokud to má být svazek s pájenými bočními lištami a trochu slušným soustřelem, je to práce pro pečlivku, který něco umí ... :?
Pufr
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od zvire »

Zdravím! Je pravda že první můj požadavek byl na pevně sletované hlavně a pak ráže! Nechtěl jsem po určité době něco štelovat a znovu zkoušet!! (Nehledě na to, že ze seřiditelných hlavní mám kopřivku!) Hanák se jen zaručil soustřelem na 50m do 5cm a poradil krátké hlavně!! Soustřel se mu povedl 2cm/50m a 5cm/80m!! Střílí to a trefuje to moc hezky, a tim jak je to krátké, tak supr manipulace jak na štontu tak v leči v bordelu, nebo při dosledu!!! Nelituju peněz co jsem za to dal!!!
Kolik to váži nevím, nevážil jsem to (ani celou flintu, ani jen svazek)! Co se týká baskule od origo 16tky a 12tky jsou stejně vysoké i uderníky mají stejně daleko od sebe (alespoň řada 300)!
"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
gawein
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 179
Registrován: stř 03.12.2008, 0:20

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od gawein »

Pokud dáte 45-70 do ZH tak počítejte se silným zpětným rázem, ale tlakově(namáhání závěru) je to v pohodě.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od pufr »

Brömel v QuickDesign udává pro 45-70Gov. při Pmax 2200 barů max sílu so čela závěru cca 23kN a pro 7x57R při Pmax 3400 barů max sílu so čela závěru cca 29kN a "reálná práce" proti uzamykacím prvkům bude u té "progresivnější" 7x57R vzhledem k průběhu tlakové křivky taky výrazně vyšší.

Zpětný ráz je daný tím, že u 45-70 urychlujeme střely s hmotností cca 19 až 35 gramů a to se projeví :D

QL udává pro 7x57R moment zpětného rázu někde na úrovni 13 Ns - což je zhruba srovnatelné s 308W. Pro 45-70 pak stejný výpočet v závislosti na hmotnosti střely spočte cca 16 Ns (asi jako 30-06) ale pro plnovýkonné laborace s 500 grs střelou taky 22 Ns, což je výrazně víc, než "plnotučná" 300 WM.
Prostě je to už i o střelivu, ale krátké "Guide" pákovky v 45-70 tady používá celkem dost lidí a, že by považovali jejich zpětný ráz za špatně snesitelný a třeba se jich levně, hromadně zbavovali se moc neobjevuje :) Ale, pro někoho, kdo ví, že ho to "otloukání" bude časem prudit, nemusí být 45-70 ideální volba - to je pravda :!:
Pufr
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 520
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Já bych na tím nešpekuloval a nic nevymýšlel a koupil bych orig. svazek ze zbrojovky - 7x57R, 7x65R nebo 8x57JRS. Není jich moc ,ale sežene se. Já měl 2x 7x57R. Tyto ráže na naháňky jsou úplně v pohodě. Dávat někomu 20 tis. za postavení svazku na ZH, nevím, je to každého věc. Z druhého pohledu, ta broková rána na naháňkách má své. Lovu zdar
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od Šumavák »

Jen malá poznámka ohledně některými jednotlivci démonizovaného zpětného rázu náboje .45-70 Government: Se střelbou standardními laboracemi v této ráži nějaké zkušenosti mám a jako již letitý uživatel kulovnice v ráži 9,3x62 a hmotnosti necelé 3 kg mohu konstatovat, že ta .45-70 Goverment má proti té 9,3x62 příjemně měkký zpětný ráz, ideální pro takové to holčičí střílení, natož v něčem tak těžkém, jako je ZH... :twisted:
gawein
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 179
Registrován: stř 03.12.2008, 0:20

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od gawein »

Teorie a praxe je někdy rozdíl. Mám vlastní zkušenost se střelby se ZH ve 45-70. S klasikou 400 gr to byla hodně znatelná rána. Pro naháňku to bude OK, pro střelbu na posedu s puškohledem nebo NV to bude chtít zkušeného střelce. 45-70 ve zlamovacích zbraních se standartní pažbou je celkově víc kopavá než lever action nebo kulovnici. Kupodivu v jednušce IŽ jsem měl ze 45-70 lepší pocit než u ZH. Samozřejmě pokud by se střílelo ze spodní hlavně nebo se dali lehčí střely tak by z.r. omezil.
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: kulova kozlice ZH

Příspěvek od zvire »

Zdrvím! Jen reakce na Jana S.! Nevím jak je to dlouho, ale tak cca před 5ti rokama jsem na Natuře v Lysé viděl ZH-čkovou kulovou kozu v 7x57R se sletovanýma laufy a chtěli za ní cca 45t (možná to bylo 54, ale i to míň je dost!) !!! A pak jsem ještě někde našel na prodej sbírkovou k. kozlici Uherskeho Brodu ZH344 s pevným svazkem hlavní v 7x57R a ta byla za nějakých cca 70t !!!!
Tak si myslím, že 20t za pevně sletovaný svazek s garantovaným soustřelem 5cm/50m je celkem slušná cena!! Ale toď jen můj osobní názor!
"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
Odpovědět