CZ 527

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: CZ 527

Příspěvek od Choochoo007 »

crif píše:CZ 527 carbine Vo 936m/s s jakým střelivem?? :shock: :shock:
Porovnavam, jak uz jsem uvadel, to u streliva 223R SaB V330392 SP Vo=1006m/s vystrelenym s 60cm hlavne. Nerikam ze to tak bude, ale je to odhad podobne jako Josefa nade mnou. V odkaze co jsem posilal jsou 4 druhy streliva 223R, prvni pri hlavni zkracene o 13cm, podobne jako Carbine vs zkusebni 60cm, vykazuje pokles o 56m/s, druhe o 46m/s, treti o 39m/s, ctvrte o 32m/s. Takze predpokladam ze by to do tech cca 70m/s melo byt i s nejakou rezervou :wink: . Je otazka, kolik ma skutecne strelivo SaB na usti u 60cm hlavne. Kdyz vezmu namerene hodnoty myslim si ze rozdil bude okolo 50m/s. tzn strelivo 223R SaB V330392 SP bude mit na usti Carbine tak rychlost cca 945m/s +/-10m/s :wink:
Pokles co uvadi Josef o cca 140 m/s se mi zda obrovsky, To by bylo cca pomalu 10m/s na 1cm, to je strasne moc.

Jinak zde dalsi porovnani.
http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html
Pri rozdilu hlavni cca 13cm jako Carbine a zkusebni 60cm vychazi rozdil rovnez prumerne cca 55m/s az 100m/s. Ten nejvetsi rozdil je u lehke strely a mnohem dulezitejsi ale je, ze se jedna o rozdily u mnohem kratsich hlavni. Pocitano pro hlavne 18"-46cm a 13"-33cm. U kratkych hlavni se rozdil projevuje mnohem vice, protoze narust rychlosti je nejvetsi na pocatku a s roztouci delkou hlavne narust(zmena) rychlosti neni tak velky. To znamena, ze tento pripad s kratkymi hlavnemi je pro nase porovnani mnohem mene priznivy.
http://docplayer.cz/docs-images/40/4765 ... age_14.jpg
Pro 223 rekneme ze bude pouzit prach stredne rychle horici, tzn krivka uprostred. Na krivce rychlosti je videt, ze je rozdil ufiknout 10cm na 68cm hlavni, kdy rozdil bude skoro neznatelny a ufiknout 10cm na hlavni 30cm.

Jelikoz s touto razi zkusenost nemam, tak na 200m a vice bych asi volil dle doporuceni Josefa delsi hlaven, tedy pokud je na vyber. Ucinek muze byt poklesem rychlosti dost ovlivnen, kor u teto strely, kde hraje hlavni prim rychlost strely.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: CZ 527

Příspěvek od Šumavák »

Děkuji za odpovědi. Mám tomu ve výsledku rozumět tak, že u CZ 527 Carbine dochází díky 47 cm hlavni k takovému poklesu výkonu, že na vzdálenosti okolo 200 metrů již nebude v ráži .223 Rem. optimálně fungovat na lišky? Ještě bych doplnil, že pušku chci používat výhradně jako lehkou šoulací zbraň, primárně na škodnou, občas srnčí. Na čekanou chodím, případně na těžší zvěr obecně, s výkonnou kulovnicí.
rimar77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1361
Registrován: ned 29.3.2009, 14:49
Bydliště: jižní čechy

Re: CZ 527

Příspěvek od rimar77 »

fungovat určitě bude, na lišku a srnčí bude energie dost, ale zrovinka u těch lišek budeš díky poklesu rychlosti mít i horší balistickou křivku takže na těch 200m už budeš muset řešit o kolik poklesla střela a bude třeba si to vyhodnotit v reálných podmínkách nebudeš se moct spolehnout na údaje na krabičce jelikož ta hlaveň ze které to testovali je delší. Na 100m ale bud s liškama a kunama v klidu a srnčí na 200m taky problém nebude. Otázka bude vybrat i střelivo kterému nebude kratší hlaveň tolik vadit ale to bys řešil u střelby na terč pro nějakou přesnou závodní střelbu, pro lov si myslím že rozdíly budou zanedbatelné
crif
Zkušený diskutér
Příspěvky: 606
Registrován: pát 07.3.2014, 20:12

Re: CZ 527

Příspěvek od crif »

Vše výše napsané od Martina nejlépe pořídíš dobrým testem na střelnici. Pro orientaci.
rimar77
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1361
Registrován: ned 29.3.2009, 14:49
Bydliště: jižní čechy

Re: CZ 527

Příspěvek od rimar77 »

ono u té škodné přeci jen takové 4cm níž než myslíš mohou znamenat minutí v lepší případě a v horším postřelení a nedohledání u srnčího to nevadí to má tu komoru přeci jen velkou a stačí mířit na její vršek a dobrý, mně po 222. neodcházelo srnčí ani po ráně na plíce střílel jsem to z Ižky a ta má taky krátkou hlaveň ale je fakt že jsem střílel jen na těch 100m dál se s ní nedalo proto taky šla
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: CZ 527

Příspěvek od Choochoo007 »

Šumavák píše: pušku chci používat výhradně jako lehkou šoulací zbraň, primárně na škodnou, občas srnčí..
No ja to bral prevazne na vetsi zver, srnci, cerna dle zakona. Jak rikam, zkusenost s 223 nemam, takze si muzu myslet co chci ohledne ucinku. Dle bal. tabulek z pameti si myslim, ze by ve 200 metrech mel byt rozdil rychlosti mensi nez na usti, rekneme usti rozdil 50m/s, na 200m bude pak rozdil cca 45m/s, takze na lisky nic zasadniho, presne jak rika rimar 77. Rychlost by mela byt ve 200m pres 700m/s, asi cca 715m/s, coz neni malo, ale zase tam muze chybet ten hydrodynamicky sokovy efekt znamy u 223R. Ten ale muze chybet i u strely s 60cm dlouhou hlavni, protoze se uvadi ze je pravdepodobny nad 800m/s a snad vysoce pravdepodobny az skoro jistota nad 900m/s. Uz jsem ta cisla ale dlouho nevidel. Nekdo uvadi, ze se sok objevuje jiz pri 700m/s, ale to se mi zda malo. Dle tabulek ma ve 200m SaB SP2914 rychlost 757m/s z 60cm hlavne.
Pokles strely bude vetsi o cca 1,5cm dle bal. kalkulatoru usti 1006m/s(7,3cm) vs 955m/s.(8,8cm), zalezi na montazi atd. Dle meho nic zasadniho, co by se nedalo resit nastrelenim na 100m o 1 klik vyse.
Kdyz to vezmu tak porovnani asi bude nejblize prirovnani se vzdalenosti. Ucinek rychlosti bude asi stejny, jako kdyz ty tu lisku ulovis s Carbine na 200m a zkusebni zbran s 60cm hlavni ji ulovi na cca 240m, vysledek bude asi stejny.

Jinak tabulky SaB jsou hodne zajimave, takze bych jim snad ani neveril z hlediska rychlosti a energie a BC strel, jake jsou pro tuto razi uvadeny na ruzne vzdalenosti. Pro priklad porovnani stejne strely 2914 ve dvou nabojich 223R vs 22-250, kdy na usti 1006m/s vs 942m/s a 300m 656 vs 681.
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Skalák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 361
Registrován: čtv 14.6.2007, 9:26
Bydliště: Horní Adršpach

Re: CZ 527

Příspěvek od Skalák »

Nemá cenu tady rozebírat teorii a nějaké hodnoty z tabulek a dělat z toho vědeckou práci. To jsou všechno chujoviny. Klasická polopažba CZ 527 Lux s hlavní 60cm má váhu s optikou Artemis 6x42 cca 3,5kg. Střelivo jsem používal SB HPBT s těžší střelou. Nemusíte nic jiného řešit. Prostřeluje na vzdálenost 230m srnčí i holou mufloní. Na lišky dírka tam a dírka ven. Máme to se synem vyzkoušené a funguje. Jediná věc, chce to na střílení volný prostor. Kde jsou překážky v dráze letu, tak tato ráže nefunguje. LOVU ZDAR!!!
Sauer 202 Highland - 270W, Meostar R2 2-12x50 RD
ČZ 527 - 223 Rem, Artemis 2100 7x50 RD,
ZKK 600 - 30.06 Spr. Yukon Photon 4,5x42 RT
IŽ 27 E - 16/16
Drsnosrstý jezevčík Cit od Aglaii
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: CZ 527

Příspěvek od Choochoo007 »

I tak se to da porovnavat :wink: Kdyz je zvire proti dire neni o cem :lol:
Jen skoda, ze s vysokou pravdepodobnosti naboj 223R s tercovou strelou Sierra HPBT 69gr nesplnuje zakonne podminky pro lov jine sparkate zvere nez srnci :wink:
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: CZ 527

Příspěvek od Šumavák »

Děkuji všem za info, zřejmě pořídím model CZ 527 American. :)
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: CZ 527

Příspěvek od Jiří K. »

Jen pro zajímavost CZ-USA nabízejí dvě nové ráže. 6,5 Grendel a 300 Blackout.
http://cz-usa.com/product/cz-527-americ ... sor-ready/
http://cz-usa.com/product/cz-527-american-rustic/
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 532
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: CZ 527

Příspěvek od xHonza »

je to skoda ze jen tam, tady by se pro ne taky naslo par zajemcu...
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: CZ 527

Příspěvek od Marpie »

A škoda že u nás nenabízí s pažbou thumbhole. Za mořem k mání je.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: CZ 527

Příspěvek od Jiří K. »

Toto je na webu CZUB pro 2017:
http://www.czub.cz/cz/blog/2017/02/16/d ... -rok-2017/

Jinak CZ 527 THUMBHOLE již má stanovenou cenu, takže bych zkusil zavolat do podnikovky.
http://www.czub.cz/cz/produkty/kulovnic ... bhole.html
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: CZ 527

Příspěvek od Marpie »

Tak už jsem svou CZ527 prodal a budu teď vybírat náhradu - asi opět CZ527. Zvažuji American - tam je ale značně vyšší cena a dávají k tomu montáž 1" kterou nepotřebuji (montáž i s optikou co jsem měl na prodané jsem si nechal), pak klasického Varminta ve dřevě a také už i u nás sehnatelnou Varmint Thumbhole - u té mne ale trochu odrazuje hmotnost 3,6kg. Ta Varmintka ve dřevě 3,3kg bych řekl že je tak na hraně. Všechny by měly mít stoupání 9" tak jsem stáhl inzerát na prodej nábojů co mi z 12" 52cm hlavně nechodily dobře a zkusím je v tom co koupím. Ale co to bude ještě netuším.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: CZ 527

Příspěvek od Marpie »

Tak v prodejnách po okolí co jsem prošel nikde nemají skladem American ani Varmint abych si to před nákupem osahal. :( . Díky jednomu členu fóra jsem si Varmint už s nasazenou optikou osahal na střelnici i dvakrát vystřelil. Jedna rána přesná, druhá o které jsem to víceméně věděl cca 4cm níže. Hmotnost mi přišla pro mne ještě únosná, takže asi nebudu připlácet za American a vezmu asi Varmint. Thumbhole asi brát nebudu.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
Odpovědět