Alano

[Petr1970]

tady z řádů...

4. Účast na zkouškách

Zkoušek se mohou zúčastnit všichni psi loveckých plemen s platným průkazem původu F.C.I., kteří jsou zapsáni v plemenných knihách ČR a po dosažení věku minimálně10 měsíců. Při norování,FT retrieverů a zkouškách barvářů 12 měsíců. Požadovaný věk musí psi dosáhnout den před konáním zkoušek.
Na zkouškách mohou předvádět psy i nezletilí vůdci starší 15 let.


nevím jaký papír ti chtějí dát v praze (dali, slíbili) ale pochybuju že ti napíšou FCI průkaz.... jestli jo tak .....

[moravák]

tak to názor zda je to dobře či špatně by mě od Vás zajímal -) !
víceméně co říkate i vy ostatní na možnost použití Alano Espaňol v praxi, pokud se to podaří ?

Jinak mám potvrzení od veterináře, že psu byli kupírovány slecha ze zdravotních důvodů, ještě u chovatele, ale nevím jestli to na někoho zapůsobí...

[moravák]

"FCI" papír určitě ne, na to je čmku malý pán, uvidím, příští týden začnu vyřizovat a v průběhu se rád/nerád pochlubím...

nějak to snad v budoucnu půjde, takový Patík (Patterdale teriér) je také čím dál častěji používán k lovu a myslím, že časem i oficiálně...,ale kdy a jak na to ?...asi zkoušet a otravovat a otravovat a ...

[RuStaff]

...

[Onďa]

myslím, že Moravák se prostě nehne přes zákon o myslivosti. Takonstrukce § 44 odst. 1 z. o myslivosti jako taková mi ale nepřijde vůbec v pořádku. Proč to vázat na lovecká plemena uznaná FCI? Zákon nařizuje užívání psů v honitbě sand hlavně za účelem aby se kvlifikovně dohledávalo, norovalo atd.. Čili jediným kritériem by měla být faktická lovecká upotřebitelnost toho psa. To z mojeho pohledu znamená, že když (s trochou nadsázky) přivedu třeba na ZH čivavu nebo nějakýho ořecha a ten pes bude makat tak, že splní všechny podmínky zkušebního řádu, měl by toho LUPa dostat. Tohle prosím není z mojí strany žádná filipika proti chovu čistokrevnejch plemen, ten má svůj nezpochybnitelnej význam. jen mi přijde trochu divný, že od psa, kterej by měl být v první řadě pracovní, se požaduje, aby byl v první řadě uznanej nebo čistokrevnej. Btw, tenhle problém je třeba i některých zkušebních řádech pro služebáky (myslím v IPO), zatímco třeba záchraniřinu může dělat každej pes a hlavní je výkon.

TO MOD: Uznávám, že se tematicky odkláním od alanů, nicméně myslím, že to prozatím zapadá do kontextu

[Petr1970]

Vy tu všichni řešíte práci, logiku... to neřešte (nehodnotím jakej ten pes je) nebo že psi bez zkoušek makají líp

můžete to dělat načerno, nedělat LUPa atd... ALE

1) kdo chce LUPa (tzn. mít zkoušku), musí podle řádů-zákonů
2) řád-zákon stanoví jasně, plemeno FCI

můžeš se začít odvolávat, soudit, ale nyní by ti nikdo se psem bez FCI neměl nechat udělat zkoušku LUP (v cz) a je úplně jedno co budeš tvrdit


to co by mělo být a že zákon je napsaný debilně (jen to co je uznáno FCI a je to lovecké plemeno..) je jedna věc, dodržování zákona druhá

to pak můžeme řešit ocelové broky, dostřel krátkou-tesákem, cokoli

buď to děláme podle zákona nebo to neděláme - nic víc na veřejné diskusi neexistuje

[Petr1970]

jinak v cz byrokracii - chceš-li LUPa viděl spíš cestu
1) najdi si psa kterej má pracovní zkoušku (např. ze II. fci) http://www.cmku.cz/index2.php?plemena_skupiny=2
2) natři svýho dle standardu
3) nech si ze španělska (odjinud) poslat papíry podle bodu 1
4) vykonej zkoušku s plemenem z bodu 1

kdybys měl psa FCI, tak by se to nechalo asi nějak řešit - protože co je lovecké by se nechalo hrát že v zemi původu je to lovecké (nějaká jejich kynologická komise to tak musí evidovat) a pak bys mohl zahájit papírovou válku - protože zjednodušeně se říká že když je to plemeno používáno v zemi původu jako lovecké, mělo by se tak brát i jinde v FCI-světě
(viz. nedávné debaty o alpský brakýř jezevčíkovitý a zkoušky)..

ale stejně - když se byrokracie zabejčí, tak ti nic nepomůže

můžeš zkusit aplikovat další metodu - zákon(předpis) stanoví mít počet LUP na honitbu, mít na společné akci určitý stanovený počet LUP - ale nikde se neříká že "nesmíš mít sebou psa navíc co nemá LUP"

takže si pořídíš jezevčíka, teriéra šampiona krásy, uděláš zkoušky co chceš.. a pak chodíš se 2 psy

někdo tvrdí že je to legální, někdo že ne

[Leon]

chodit na společné lovy můžeš než narazíš na .... pak je problém žádno oporu v zákoně mít nebude ale problémy dělat může proto že je na vedoucím honu koho si tam pustí

[Petr1970]

opora v zákoně je "co není zakázáno, je dovoleno"... je někde napsáno že na naháňce nesmí být pes bez LUP? ...
ale zase.. pohybujeme se na ledě cz-nejednoznačných zákonů které si každý může vykládat jak chce

[Leon]

přesně jsme v čr tak že když bude na naháňce nějaký rejpal kamarád s vedoucím honu tak jdeš domu a k tomu která plemena mohou skládat pracovní zkoušku vrátil bych to tak jak to bylo aby lovecká národní plemena registrovaná čmku mohla složit zkoušku lovecké upotřebitelnosti.Kynologie by měla mít nějakou úroveň a ne že nám zkoušky bude chodit kdejakej vesnickej kříženec

[malak]

neviem ako u vas ,ale u nas sa zo zakona mozu oficialne pouzivat len psy PU (polovne upotrebitelne) - ktoru ziska pes len po absolvovani urcitej skusky ,ak nieje podla FCI polovne plemeno ,tak na skusku sa nedostane cim ani neziska PU.
- a pokial viem u vas ako tu uz bolo spomenute sa nesmu(nedovolia) oficialne prezentovat psy s kupirovanymi usami a pol.skuska je prezentacia a dovod kupirovnia moze byt akykolvek,to,ze boli kupirovane zo zdravotnych dovod nieje priepustka na oficialne podujatia ,ale je to krytie pre dotycneho veterinara ,ze nieco take urobil v clenskom state.u nas je to zatial este miernejsie a mozu sa taketo psy zucastnovat vystav,... osobne na kupirovani nic zle nevidim a som za kupirovanie,staci sa pozriet na niektore pelmena ako ako dokur ...ne vyzeraju teraz neupravene ...
- co sa tyka samotneho vyuzivania alana,tak drzim ti palce ,ale pochybujem o zdarnom uspechu zoficialnenia alana u vas

[vesrad]

Vím, že myslivecký řád není žádný zákon, ale měl by být závazný pro členy ČMMJ:
80. Myslivec dbá, aby jeho pes byl lovecky upotřebitelný, byl při společném lovu ovladatelný a nenarušoval průběh honu. V průběhu honu psa zásadně netrestá. Na honu se nepoužívají psi bez lovecké upotřebitelnosti. Na honu jsou však přítomni psi mladí, kteří jsou ještě ve výcviku. Loveckému psu se nedovoluje přinést zvěř zdravou.

Tak případným rejpalům na spol.lovu musíš tvrhit, že holt ještě furt mladý a ve výcviku.

[Leon]

malak u vás tačí aby byla registrovaná né uznaná tak že například patterdal u vás zkoušky PU může složit ale u nás ne a alano bude mít i u vás smůlu

[RuStaff]

...

[malak]

asi som sa zle vyjadril ... musi patrit medzi uznane polovne plemena u nas. ako bolo spomenute co nieje u nas stafbul,staford,...