Kulobrok Blaser

Vše o kulobrocích a dalších kombinovaných zbraních.
hunterplus
Nový návštěvník
Příspěvky: 41
Registrován: úte 30.11.2010, 17:19

Kulobrok Blaser

Příspěvek od hunterplus »

Dobrý den, mám zájem o kulobrok Blaser nebo Haenel z důvodu že bych chtěl zbraň s tímto tipem pojistky. http://www.panzer.cz/cs/kombinovane/248 ... 2-rem.html Máte někdo zkušenosti s takovým tipem pojistky? Jedná se mi hlavně o bezpečnost kterou většinu výrobců u kombinovaných zbraní tolik neřeší. Většina kulovnic má 3 polohovou pojistku a oproti tomu většina běžných kulobroků jen obyčejnou posuvnou pojistku!? Někde jsem četl že ten tzv. " čudlík" v téhle pojistce u kulobroku Blaser slouží k deaktivování napnutého bicího mechanizmu po odjištění.? Nebo má funkci jen jako pojistka pojistky proti nechtěnému odjištění? Jsou vám známy ještě jiní výrobci kteří by vyráběli zbraně z tímto tipem pojistky u kombinovaných zbraní? Za všechny odpovědi děkuji.
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: kulobrok Blaser

Příspěvek od suhl »

Nemám a neměl jsem ES, ale měl jsem BBF 700/88, tedy nástupce ES a nyní BBF 95. Ono se vlastně nejedná o pojistku, ale o natažení bicího ústrojí (dnes handspannung). A ten kolik skutečně slouží k deaktivaci napnutí. Podle mne je to naprosto bezpečné a praktické. Zlomím zbraň, dám náboje a nic se ani při pádu nemůže stát. Kulobroky Blaser jsou výborné zbraně.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: kulobrok Blaser

Příspěvek od kounek »

Pouze pozor na malé "překvapení" u těchto starších zlamovacích Blaserů. Některé z těchto modelů před modely 700/88 a 750/88 nejsou rozebratelné bez pomoci nástrojů (nejde prostě sundat předpažbí a oddělit hlavňový svazek od baskule tak, jak je člověk zvyklý). Při čištění je to někdy docela otrava...
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od pufr »

Dalším překvapením může být, že ve smyslu hesla "safety first" se tyto kozlice Blaser vyrábějí v provedení s jedním přímoběžným úderníkem, kterému až stlačením spouště postavím do cesty přenosovou "klapku" k zápalníku spodní či horní hlavně. Filozoficky je to jasné - po výstřelu nezůstane ve zbrani napnutý bicí mechanizmus druhé hlavně, nemůže dojít k dalšímu náhodnému výstřelu. Ani u takové zbraně nedojde k náhodnému výstřelu z kulové hlavně vyvolanému brokovou ránou a naopak (viz nedávná diskuze u Brno Combo - kdo nechává kulový náboj nabitý při brokové střelbě).
Pro druhý výstřel z kulobroku Blaser s jedním úderníkem mohu samosebou hned po první ráně opakovaně napnout bicí ústrojí - tím hmatníkem na hřbetu pažby.

Novější modely se vyrábějí i v provedení se dvěma úderníky, kde je možné "normálně tuplovat" :?
Pufr
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od kounek »

Tuším ale, že ne všechny nově vyráběné to tak mají.

Verze 97 napínají oba systémy a je možné "tuplovat", myslím ale že verze 95 napínají pouze jeden mechanismus a pro druhou ránu je také nutné opakované napnutí posuvníkem "pseudopojisky" jako u verzí 700/88 a 750/88
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
hunterplus
Nový návštěvník
Příspěvky: 41
Registrován: úte 30.11.2010, 17:19

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od hunterplus »

Jak ve výše uvedených příspěvcích zmiňujete viz příspěvek od "Kounek" není mi úplně jasné jak u této zbraně vypadá to tzv. nutné opětovné napnutí zbraně po prvním výstřelu posuvníkem "pseudopojisky?? Po výstřelu pojistka zůstane klasicky v přední poloze a střelec ji musí vrátit do zadní polohy a znovu odjistit? Aby došlo k napnutí mechanizmu umožňující druhý výstřel?
A ten tzv. kolmí "šteft" v pojistce na který se taky ptám tedy neslouží jako ochranu proti nechtěnému odjištění posuvné pojistky?
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od vesrad »

Měl jsem kulobrok ES 67. Je to nástupce toho co tu debatujete, takže bicí mechanizmus bude obdobný. Hřbetní napínání zůstává po výstřelu v přední poloze, pokud chceš střílet další ránu, tak musíš tlačítkem na hmatníku napínání "odjistit" hmatník, vrátit do zadní polohy a znovu natáhnout. Takže rychlá rána z druhé hlavně, např. brenekem na naháňce moc nepřichází v úvahu. Při zlomení zbraně pro přebití se hmatník automaticky vrátí do zadní polohy. V zadní poloze není nijak jištěn - drží tam tlakem bicí pružiny a opravdu se nemusíš bát, že by sis omylem natáhl, když někde zavadíš. Natažení bicí pružiny vyžaduje určitou sílu, není to jak pojistka která často chodí na "drbnutí".
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od kounek »

Pro vyjasnění:

Na zbraních Blaser není žádná pojistka.
To, co je na hřbetu zbraně, je laicky řečeno páčka, která slouží k napnutí bicího mechanismu. Pokud je v zadní pozici, ve zbrani není napnutá bicí pružina. Aby bylo možné vystřelit, musíte určitou silou zatlačit na tuto páčku směrem dopředu (u mého B750/88 je to dráha cca 2 centimetry), kdy na konci vepředu překoná jakousi "ouvrať" (dostane se do koncové pozice, kde se sama bez hluku zaaretuje). V tuto chvíli je bicí mechanismus natažen a je možné odpálit náboj ve spodní, nebo horní komoře. Na zbraních řady 750/88 a 700/88 není v horní části této páčky žádný aretační kolík. Pokud je u této řady požadováno vypuštění bicího mechanismu, prostě se za tuto páčku vezme směrem dozadu, opět se překoná jakási "ouvrať" a bicí pružina vrátí páčku do zadní polohy.
U zbraní, které mají na vrcholu této páčky kolík, je při vypouštění nutné tento kolík zmáčknout, čímž se uvolní aretace páčky a bicí pružina vrátí tuto napínací páčku zpátky. Kolík tedy slouží k uvolnění aretace napnutého bicího mechanismu.
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od kounek »

Systém kolíku na této hřbetní páčce napínání tuším stále používá na svých zlamovacích zbraních Haenel a Merkel
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
hunterplus
Nový návštěvník
Příspěvky: 41
Registrován: úte 30.11.2010, 17:19

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od hunterplus »

Děkuji za vysvětlení, původně jsem myslel že ten kolik slouží jako pojistka proti nechtěnému odjištění zbraně. Odjištění se tedy provede jen pouhým zatlačením na pojistku směrem do předu kolík v tomto tedy nehraje žádnou roli.? Mám kulovnici rossler titan a i když je to kvalitní zbraň, tak ta titěrná šoupací pojistka se mi už na šoulačce odjistila není to úplně na 100% bezpečné řešení.
Ale celou diskuzi jsem započal z jiného důvodu, do teď jsem úspěšně jako mojí druhou zbraň používal KB ZH 7x57 R brok 16, ale po druhé opravě z důvodu dvojstřelů už k němu nemám moc velkou důvěru. Původně jsem uvažoval o Brno Combo, ale někdo už tu taky psal o problému dvojstřelu což mě od něj dost odrazuje. Tak poraďte co kvalitního pořídit? Jestli nějaký typ Blaseru nebo něco jiného?
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od suhl »

Jak už nade mnou někdo uvedl, na napnutí bicího ústrojí tím tlačným jezdcem je potřeba určitá síla. U 700/88, přesto, že mám velké ruce, bylo téměř nemožné natáhnout se zbraní v rameni. U BBF 95 je to jiná káva, má i ergonomičtější jezdec, ale samo to také nejde. Na egunu jsou 95 za rozumný peníz, jukni tam. Jinak pokud český kulobrok, tak asi nebude vůbec špatný Brno 502, jinak Merkel nebo Blaser jsou fakt super zbraně, nemám jedinou výtku, obojí jsem měl a mohu jen doporučit, ale Blaser mně prostě přirostl k srdci.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od vesrad »

Jen bych uvedl, že můj ES 67 trpěl typickou "vlastností" kulobroků a to že cestovala kulová rána při zahřátí hlavně. Mě konkrétně to chodilo o 5 cm nahoru (na 1 hodinu) při druhé ráně a o dalších 7 cm při třetí. Dá se s tím žít, ale při opakoné střelbě je třeba na to myslet.
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od pufr »

I tady se novější provedení liší - nemají hlavňový svazek pevně spojený připájenými ocelovými lištami. Mezi hlavněmi je vlepená výplň z černé gumy. Kroucení svazku ohřevem po ráně je tím minimalizované. Samosebou tam mohou zlobit zas jiné věci, kterými pevně spájený svazek netrpí.
Pufr
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od kounek »

Co se týče napínání, mám 750/88 a ta síla není nijak velká, problém je spíš v tom, že s přilícenou zbraní má člověk tu pravou ruku tak vykroucenou, že v tom správném směru nemá v palci moc sílu. Každopádně ale na mojí zbrani to s přilícenou flintou dokážu.

Už jsem to tu někde psal, nejhorší na natažení z Blaserů byl dvoják S2, který napíná oba bicí mechanismy a tam jsem měl co dělat abych zbraň vůbec napnul i s flintou před sebou. V rukavicích bych to nedokázal napnout vůbec. To byl důvod, proč jsem si ho tenkrát nekoupil...
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
Kolda
Nový návštěvník
Příspěvky: 30
Registrován: pon 25.6.2007, 8:54
Bydliště: Vysočina

Re: Kulobrok Blaser

Příspěvek od Kolda »

Dobrý den,
mohu se Vás zeptat, jak vyrušit natažený napínáček u Blaseru ES 67?

děkuji Vám za info
Odpovědět