Přejít na obsah

Fotopast

Vlci

vse co souvisí s naší zvěří a jejím chovem...

Re: Vlci

Příspěvekod figi » pon 22.10.2018, 11:21

Uživatel honitby, v tomto případě VLS, sám oslovil správu CHKO Kokořínsko, ať si pro vlka přijedou. Tak proto jsem já oslovil jejich nadřízený orgán.
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
 
Příspěvky: 1858
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Vlci

Příspěvekod figi » pon 22.10.2018, 11:27

Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
 
Příspěvky: 1858
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Vlci

Příspěvekod palkopal » pon 22.10.2018, 12:05

Figi - díky za odpověď, tak nějak jsem si to představoval.
Fesoji - viz odpověď Figiho: uživatel honitby (VLS), ač podle veterinárního zákona povinný se o kadaver (nic jiného to už nebylo) postarat (jehož vlatníkem se automaticky stal podle zákona o myslivosti), t.j. do 30 kg (víc asi nevážil) zlikvidovat (nespíš zakopat) nebo těžšího odvézt do kafilerky nebo v případě podezření na nákazu předat na veterinu, se na to vykašlal a zavolal na CHKOčko, které v tom vůbec nemělo figurovat. A Figi teď dohání, co mělo napadnout toho, kdo uhynulého vlka za uživatele honitby první dostal na starost.
Šlo mi o to zjistit, zda se postupovalo v souladu se zákony (podle všeho nepostupovalo a zvorali to myslivci z VLS) a že když neděláme, co dělat máme a necháme za sebe jednat ochranu přírody, která konat nemá, tak se potom nemáme divit, že nám ochrana přírody iniciativně kecá do věcí, do kterých kecat nemusí. Takže to vůbec nebylo proti Figimu.
palkopal
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 330
Registrován: pát 29.3.2013, 14:59

Re: Vlci

Příspěvekod palkopal » pon 22.10.2018, 12:10

Jinak ještě k šíření vlků v přírodě:
Před nedávnem jsem mluvil s jedním Šumavákem, který mi tvrdil, že odrostlá vlčata (samce) z uzavčeného chovu v Šunapu, kterým hrozí zadávení od vůdce smečky, potají z chovu odstraňují a vypouštějí do přírody.
palkopal
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 330
Registrován: pát 29.3.2013, 14:59

Re: Vlci

Příspěvekod losthorizon » pon 22.10.2018, 13:08

Na téma šíření vlků je třeba se podívat i z jiné perspektivy než pouze pohledem obyvatele zdejší kotliny. Vlk je fenomén, který provází člověka celou dobu jeho existence a to v různých formách (od živého zvířete až po duchovní entitu). Ostatně ten kdo v přírodě slyšel výt vlky, ten potvrdí, že to s člověkem opravdu zacloumá. Vlk je úžasné zvíře, které má v přírodě své nezastupitelné místo. ALE například i v USA, kde vlci nebyli vyhubeni, je dnes problém s velikostí jejich populace a současně je trochu problém široké veřejnosti vysvětlit, že je třeba počet vlků zásadně regulovat. A to hovoříme o USA, kde ještě dnes není problém najít obrovská souvislá území divočiny. Tady ŽÁDNÁ divočina bohužel není... Naši předci v minulosti učinili rozhodnutí, že v této kulturní krajině nelze s vlkem žít a proto jej vyhubili. Ano, když jsem jako malý stál před exemplářem vycpaného posledního vlka, tak mi ho bylo líto. Ale to rozhodnutí předků bylo racionální a podložené staletími zkušeností. Dnešní snahy o reintrodukci vlka jsou dle mého názoru hrou s ohněm, který nás dříve či později spálí. Bohužel primárně spálí někoho jiného než ty, kteří do naší přírody vlky VYPOUŠTĚJÍ. Vítám a podporuji veškeré aktivity ČMMJ, které mohou vést k narovnání současného stavu. Pokud se společnost rozhodla, že vlka v naší přírodě chce, pak je třeba jí důrazně průběžně vysvětlovat veškeré dopady takového rozhodnutí a zejména tlačit na to, aby bylo možné stavy vlků účinně regulovat. Bez toho to dopadne jako s krkavcem, kormoránem, bobrem... ...jenže ti v důsledku zabít neumí!

V cirkuse uvidíš medvědy a lvy, ale vlka ne ( https://www.youtube.com/watch?v=llB9nuM7v48 ). Video, kde Cam Hanes a Joe Rogan hovoří poměrně zasvěceně o vlcích...
losthorizon
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 105
Registrován: ned 22.11.2009, 20:26

Re: Vlci

Příspěvekod Lotr » pon 22.10.2018, 13:57

Uživatel honitby a figi udělali správně, protože vlk patří mezi kriticky ohrožené druhy a je chráněn ve smyslu § 50 odst. 1) zákona o ochraně přírody a krajiny ve všech vývojových stádiích, i jako uhynulý, viz vyhláška 395/1992 Sb. Nález takového zvířete, i uhynulého, se hlásí orgánu ochrany zvířete, který ho má na starosti, tozn. buď Krajskému úřadu nebo CHKO. Právě příloha III této vyhlášky prohlašuje mezi druhy kriticky ohrožené mimo jiné i vlka.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, IŽ18M-M 12/76, ZP 50 16/70, Tokarev TT-33, ČZ 50, ČZ DUO 6,35, CZ 858 Tactical
Nikon D-3100
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1866
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Vlci

Příspěvekod palkopal » pon 22.10.2018, 15:23

Já to vidím jinak.
Máme (časté) kolize právních předpisů. A pokud se nepletu, pro takové případy platí, že u právních norem stejné síly pozdější má přednost před dřívější a speciální před obecnou. Zákon o myslivosti je norma speciální, zákon o ochraně přírody a krajiny norma obecná. Tedy 1:0 pro myslivce. Zákon o myslivosti je norma pozdější, než zákon o ochraně přírody a krajiny. Tedy 2:0 pro použití zákona o myslivosti. Ať je vlk chráněn sebevíc, jednou je to zvěř a jako uhynulá podle zákona o myslivosti náleží uživateli honitby.
Vycházím z loňského případu uhynulého vlka na Havlíčkobrodsku (sražen, nalezen u dálnice u Skorkova). Přijeli z AOPK, odvezli a když ho po zkoumání chtěli nechat vycpat a věnovat muzeu v Jihlavě, najednou zjistili, že k tomu potřebují souhlas uživatele honitby - protože podle práva byl jeho majetkem. A skutečně, vycpaninu muzeu věnovali myslivci, nikoliv AOPK.
K dohledání zde:
https://jihlava.idnes.cz/vlk-heralec-my ... -zpravy_mv
https://jihlavsky.denik.cz/zpravy_regio ... 71004.html
palkopal
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 330
Registrován: pát 29.3.2013, 14:59

Re: Vlci

Příspěvekod msoukup » pon 22.10.2018, 15:44

Taky bych to neviděl úplně jednoznačně, konkrétně par. 2, písm. c Zák. 449/2001 definuje vlka (Canis lupus) jako zvěř (kterou nelze obhospodařovat lovem) a zároveň par. 2, písm. h) právem myslivosti souhrn práv a povinností zvěř chránit, cílevědomě chovat, lovit, přivlastňovat si ulovenou nebo nalezenou uhynulou zvěř, její vývojová stadia a shozy paroží, jakož i užívat k tomu v nezbytné míře honebních pozemků.
Ale samozřejmě je třeba dodržet související legislativu, tedy např. Vyhl. 395/1992 Sb. par. 16, odst. 5 Preparovat zvláště chráněné druhy živočichů (§ 50 odst. 5 zákona) lze pouze na základě výjimky udělené orgánem ochrany přírody podle § 56 zákona. Orgán, který výjimku uděluje, v ní stanoví podmínky a dále rozsah nezbytných údajů včetně údajů o způsobu nabytí a dalšího využití zhotoveného preparátu chráněného živočicha apod. Tyto údaje se vedou formou knihy záznamů evidované a kontrolované orgánem ochrany přírody, který výjimku vydal.
Což se zřejmě masi v případě vlkas usmrceného u Jihlavy stalo, když byl tak hezky vycpanej. A že mu to sluší :-).
MS
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, DW Guardian 9mm, CZ 75 9mm
"Shoot them well with enough gun and they will die"
msoukup
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 181
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Vlci

Příspěvekod figi » pon 22.10.2018, 18:02

Je to tak, na ty zvlášť chráněné druhy živočichů pozor, správně i na každou část takového živočicha je třeba CITES, takže v lese nalezené pero třeba z jestřába, výra a dalších by po odnesení domů mohlo být problém.
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
 
Příspěvky: 1858
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Vlci

Příspěvekod Lotr » úte 23.10.2018, 10:46

Tady nejde o střet dvou zákonů, vlk prostě požívá ochrany v souběhu dvou zákonů, jak správně píše MS. Není třeba ve všem hned hledat střet.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, IŽ18M-M 12/76, ZP 50 16/70, Tokarev TT-33, ČZ 50, ČZ DUO 6,35, CZ 858 Tactical
Nikon D-3100
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1866
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Vlci

Příspěvekod lovec » ned 04.11.2018, 14:03

Video na spestrenie témy, Sasko-Anhaltsko:

Vĺčko sa pustil do ovečiek, deväť kusov sa mu zdalo tak akurát. Vtipné je, že ako si poradil s elektrickým ohradníkom.

https://www.bild.de/video/clip/raubtier ... .bild.html
9,3x62mm, .300 Winchester Magnum, 7mm Remington Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47 Lapua, .243 Winchester, .223 Remington, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1352
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Vlci

Příspěvekod figi » ned 04.11.2018, 14:30

Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
 
Příspěvky: 1858
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Vlci

Příspěvekod lovec » ned 04.11.2018, 21:31

Výborne podané, super figi. 8)
9,3x62mm, .300 Winchester Magnum, 7mm Remington Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47 Lapua, .243 Winchester, .223 Remington, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1352
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Vlci

Příspěvekod msoukup » pát 09.11.2018, 15:58

Figi, well done!!
MS
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, DW Guardian 9mm, CZ 75 9mm
"Shoot them well with enough gun and they will die"
msoukup
Pravidelný diskutér
 
Příspěvky: 181
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Předchozí

Zpět na Zoologie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník



Informace

Tým • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina