Stránka 9 z 20

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 11:21
od figi
Uživatel honitby, v tomto případě VLS, sám oslovil správu CHKO Kokořínsko, ať si pro vlka přijedou. Tak proto jsem já oslovil jejich nadřízený orgán.

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 11:27
od figi

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 12:05
od palkopal
Figi - díky za odpověď, tak nějak jsem si to představoval.
Fesoji - viz odpověď Figiho: uživatel honitby (VLS), ač podle veterinárního zákona povinný se o kadaver (nic jiného to už nebylo) postarat (jehož vlatníkem se automaticky stal podle zákona o myslivosti), t.j. do 30 kg (víc asi nevážil) zlikvidovat (nespíš zakopat) nebo těžšího odvézt do kafilerky nebo v případě podezření na nákazu předat na veterinu, se na to vykašlal a zavolal na CHKOčko, které v tom vůbec nemělo figurovat. A Figi teď dohání, co mělo napadnout toho, kdo uhynulého vlka za uživatele honitby první dostal na starost.
Šlo mi o to zjistit, zda se postupovalo v souladu se zákony (podle všeho nepostupovalo a zvorali to myslivci z VLS) a že když neděláme, co dělat máme a necháme za sebe jednat ochranu přírody, která konat nemá, tak se potom nemáme divit, že nám ochrana přírody iniciativně kecá do věcí, do kterých kecat nemusí. Takže to vůbec nebylo proti Figimu.

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 12:10
od palkopal
Jinak ještě k šíření vlků v přírodě:
Před nedávnem jsem mluvil s jedním Šumavákem, který mi tvrdil, že odrostlá vlčata (samce) z uzavčeného chovu v Šunapu, kterým hrozí zadávení od vůdce smečky, potají z chovu odstraňují a vypouštějí do přírody.

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 13:08
od losthorizon
Na téma šíření vlků je třeba se podívat i z jiné perspektivy než pouze pohledem obyvatele zdejší kotliny. Vlk je fenomén, který provází člověka celou dobu jeho existence a to v různých formách (od živého zvířete až po duchovní entitu). Ostatně ten kdo v přírodě slyšel výt vlky, ten potvrdí, že to s člověkem opravdu zacloumá. Vlk je úžasné zvíře, které má v přírodě své nezastupitelné místo. ALE například i v USA, kde vlci nebyli vyhubeni, je dnes problém s velikostí jejich populace a současně je trochu problém široké veřejnosti vysvětlit, že je třeba počet vlků zásadně regulovat. A to hovoříme o USA, kde ještě dnes není problém najít obrovská souvislá území divočiny. Tady ŽÁDNÁ divočina bohužel není... Naši předci v minulosti učinili rozhodnutí, že v této kulturní krajině nelze s vlkem žít a proto jej vyhubili. Ano, když jsem jako malý stál před exemplářem vycpaného posledního vlka, tak mi ho bylo líto. Ale to rozhodnutí předků bylo racionální a podložené staletími zkušeností. Dnešní snahy o reintrodukci vlka jsou dle mého názoru hrou s ohněm, který nás dříve či později spálí. Bohužel primárně spálí někoho jiného než ty, kteří do naší přírody vlky VYPOUŠTĚJÍ. Vítám a podporuji veškeré aktivity ČMMJ, které mohou vést k narovnání současného stavu. Pokud se společnost rozhodla, že vlka v naší přírodě chce, pak je třeba jí důrazně průběžně vysvětlovat veškeré dopady takového rozhodnutí a zejména tlačit na to, aby bylo možné stavy vlků účinně regulovat. Bez toho to dopadne jako s krkavcem, kormoránem, bobrem... ...jenže ti v důsledku zabít neumí!

V cirkuse uvidíš medvědy a lvy, ale vlka ne ( https://www.youtube.com/watch?v=llB9nuM7v48 ). Video, kde Cam Hanes a Joe Rogan hovoří poměrně zasvěceně o vlcích...

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 13:57
od Lotr
Uživatel honitby a figi udělali správně, protože vlk patří mezi kriticky ohrožené druhy a je chráněn ve smyslu § 50 odst. 1) zákona o ochraně přírody a krajiny ve všech vývojových stádiích, i jako uhynulý, viz vyhláška 395/1992 Sb. Nález takového zvířete, i uhynulého, se hlásí orgánu ochrany zvířete, který ho má na starosti, tozn. buď Krajskému úřadu nebo CHKO. Právě příloha III této vyhlášky prohlašuje mezi druhy kriticky ohrožené mimo jiné i vlka.

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 15:23
od palkopal
Já to vidím jinak.
Máme (časté) kolize právních předpisů. A pokud se nepletu, pro takové případy platí, že u právních norem stejné síly pozdější má přednost před dřívější a speciální před obecnou. Zákon o myslivosti je norma speciální, zákon o ochraně přírody a krajiny norma obecná. Tedy 1:0 pro myslivce. Zákon o myslivosti je norma pozdější, než zákon o ochraně přírody a krajiny. Tedy 2:0 pro použití zákona o myslivosti. Ať je vlk chráněn sebevíc, jednou je to zvěř a jako uhynulá podle zákona o myslivosti náleží uživateli honitby.
Vycházím z loňského případu uhynulého vlka na Havlíčkobrodsku (sražen, nalezen u dálnice u Skorkova). Přijeli z AOPK, odvezli a když ho po zkoumání chtěli nechat vycpat a věnovat muzeu v Jihlavě, najednou zjistili, že k tomu potřebují souhlas uživatele honitby - protože podle práva byl jeho majetkem. A skutečně, vycpaninu muzeu věnovali myslivci, nikoliv AOPK.
K dohledání zde:
https://jihlava.idnes.cz/vlk-heralec-my ... -zpravy_mv
https://jihlavsky.denik.cz/zpravy_regio ... 71004.html

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 15:44
od msoukup
Taky bych to neviděl úplně jednoznačně, konkrétně par. 2, písm. c Zák. 449/2001 definuje vlka (Canis lupus) jako zvěř (kterou nelze obhospodařovat lovem) a zároveň par. 2, písm. h) právem myslivosti souhrn práv a povinností zvěř chránit, cílevědomě chovat, lovit, přivlastňovat si ulovenou nebo nalezenou uhynulou zvěř, její vývojová stadia a shozy paroží, jakož i užívat k tomu v nezbytné míře honebních pozemků.
Ale samozřejmě je třeba dodržet související legislativu, tedy např. Vyhl. 395/1992 Sb. par. 16, odst. 5 Preparovat zvláště chráněné druhy živočichů (§ 50 odst. 5 zákona) lze pouze na základě výjimky udělené orgánem ochrany přírody podle § 56 zákona. Orgán, který výjimku uděluje, v ní stanoví podmínky a dále rozsah nezbytných údajů včetně údajů o způsobu nabytí a dalšího využití zhotoveného preparátu chráněného živočicha apod. Tyto údaje se vedou formou knihy záznamů evidované a kontrolované orgánem ochrany přírody, který výjimku vydal.
Což se zřejmě masi v případě vlkas usmrceného u Jihlavy stalo, když byl tak hezky vycpanej. A že mu to sluší :-).
MS

Re: Vlci

Napsal: pon 22.10.2018, 18:02
od figi
Je to tak, na ty zvlášť chráněné druhy živočichů pozor, správně i na každou část takového živočicha je třeba CITES, takže v lese nalezené pero třeba z jestřába, výra a dalších by po odnesení domů mohlo být problém.

Re: Vlci

Napsal: úte 23.10.2018, 10:46
od Lotr
Tady nejde o střet dvou zákonů, vlk prostě požívá ochrany v souběhu dvou zákonů, jak správně píše MS. Není třeba ve všem hned hledat střet.

Re: Vlci

Napsal: ned 04.11.2018, 14:03
od lovec
Video na spestrenie témy, Sasko-Anhaltsko:

Vĺčko sa pustil do ovečiek, deväť kusov sa mu zdalo tak akurát. Vtipné je, že ako si poradil s elektrickým ohradníkom.

https://www.bild.de/video/clip/raubtier ... .bild.html

Re: Vlci

Napsal: ned 04.11.2018, 14:30
od figi

Re: Vlci

Napsal: ned 04.11.2018, 21:31
od lovec
Výborne podané, super figi. 8)

Re: Vlci

Napsal: pát 09.11.2018, 15:58
od msoukup
Figi, well done!!
MS

Re: Vlci

Napsal: čtv 29.11.2018, 1:09
od lovec