Brokovnice Mossberg
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Brokovnice Mossberg
Kdesi jsem četl článek o těchto zbraních. Mají se vyrábět jak v provedení "automat", tak "pumpa". Zaujalo mne, že k oběma typům v r.12 /délku nábojnice si již nepamatuji/ existují dvě různé hlavně. Jedna klasická broková s výměnným zahrdlením, druhá s vývrtem. Ne s drážkováním, ale s klasickým šroubovicovitým vývrtem v r. 12. Je určena pro střelbu jednotnými podkaliberními střelami, přičemž rozptyl na 100 m se má pohybovat do 5 cm. Je možno z ní střílet i jakékoliv jiné jednotné střely s údajně podstatně menším roztylem než z hladké hlavně. Tato hlaveň je osazena hledím a muškou, je na ni možno namontovat i puškohled. A já se ptám : Je to ještě brokovnice nebo už kulovnice ? Kdyby s touto zbraní chtěl u nás někdo lovit spárkatou, jak by to bylo z hlediska zákona /nemyslím samozřejmě naháňky na černou zvěř, tam je to jasné/. Podle mě jde o kulovnici v r.12 a jejímu použití pro lov spárkaté by nemělo nic bránit, energie bude určitě víc než dostatečná.
Kritériem pravdy je praxe.
Re: Brokovnice Mossberg
Myslim, že pro zákon bude bude hlavní co ma napsáno v papírech....předpokládám že brokovnice- opakovací (případně samonabíjecí) a dal to asi nemusíš pitvat...jaký je vnitřek hlavně nikdo řešit nebude...a krom toho myslím, že tento typ brokovnic nemá drážkování po celé delce.Dřív to dělali italové a tuším byli dražky až v poslední třetině s pozvolným náběhem. U chokovaných flint je pak nahradil PARRADOX , což je ten samý případ pozvolný přechod z hladké hlavně do dražek akorát kratší.
Měl jsem flintu kde byl v sadě, ale nikdy jsem se nikde nedočetl jestli se nemůže stát ,že vystřelim levotočivej slug z pravotočivejch dražek (nebo opačně) , a jaký bude mít vliv roztáčení střely na utažení-povolení choke v hlavni....ten kroutící moment musí být značný...
Každopádně jako kulovnice to asi použitelný (dle zakona) nebude....
Měl jsem flintu kde byl v sadě, ale nikdy jsem se nikde nedočetl jestli se nemůže stát ,že vystřelim levotočivej slug z pravotočivejch dražek (nebo opačně) , a jaký bude mít vliv roztáčení střely na utažení-povolení choke v hlavni....ten kroutící moment musí být značný...
Každopádně jako kulovnice to asi použitelný (dle zakona) nebude....
Re: Brokovnice Mossberg
A navíc kvalita výrobků taky nic moc.
Re: Brokovnice Mossberg
U toho Mossberga asi půjde o podobnou "combo" variantu brokovnice, které nabízí i jiní výrobci, např. REMINGTON.
Z hlediska zákonů ČR to podle mého názoru i s tou mířidly osazenou hlavní a nějakým pseudovývrtem bude pořád brokovnice (tenkostěnná hlaveň). V některých státech USA existují ohledně lovu restrikce, že v určitém období (asi něco jako hájení ) nebo lokalitě (bezpečnost) nesmí k lovu používat standardní kulovnice, ale jen brokovnice s jednotnou střelou. Asi i z těchto důvodů vznikly tyto pevnými mířidly opatřené "slugové" hlavně, včetně různých pseudovývrtů, které mají jednotné střele udělit rotaci a zlepšit tím její přesnost. Dokonce se vyrábí i "slugové" pušky s odsuvným válcovým závěrem, jako např. ZDE, nezřídka se i osazují puškohledem. Aby onen pseudovývrt fungoval, to asi bude hodně záležet i na tom, jak si vzájemně "porozumí" s použitým typem slugu...
Z hlediska zákonů ČR to podle mého názoru i s tou mířidly osazenou hlavní a nějakým pseudovývrtem bude pořád brokovnice (tenkostěnná hlaveň). V některých státech USA existují ohledně lovu restrikce, že v určitém období (asi něco jako hájení ) nebo lokalitě (bezpečnost) nesmí k lovu používat standardní kulovnice, ale jen brokovnice s jednotnou střelou. Asi i z těchto důvodů vznikly tyto pevnými mířidly opatřené "slugové" hlavně, včetně různých pseudovývrtů, které mají jednotné střele udělit rotaci a zlepšit tím její přesnost. Dokonce se vyrábí i "slugové" pušky s odsuvným válcovým závěrem, jako např. ZDE, nezřídka se i osazují puškohledem. Aby onen pseudovývrt fungoval, to asi bude hodně záležet i na tom, jak si vzájemně "porozumí" s použitým typem slugu...
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
Lovu.Tuto soupravu brokovnice se dvěma hlavněmi vlastním.Je to MOSSBERG 5OO 12/76.Brokovnice je naprosto super jak na ovládání tak na spolehlivost.Co se týče hlavně pro střelbu slugem sděluji,že na 50m létají slugy jednou dírou.O spolehlivosti a naprosté funkčnosti svědčí fakt,že tato brokovnice je ve výzbroji US Army ve všech jednotkách.Když mého Mossberga na naháňce viděli američtí kolegové, vojáci sloužící v Evropě,jen pochvalně pokyvovali hlavami. Dodávám,že zbraň je ve dřevě a ne v plastu. Více na www.mossberg.com
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: Brokovnice Mossberg
No konečně se ozval někdo, kdo ví, vo co gou. A ptám se znova : Hlaveň pro střelbu slugem má, pokud se nemýlím, klasický vývrt po celé délce. Takže co to v této variantě je ? Kulovnice v r.12, z které je možno /samozřejmě za cenu snížení výkonu a zvětšení rozptylu/ vystřelit brokový náboj, nebo brokovnice r. 12, určená ke střelbě jednotnou střelou ? Protože nemýlím-li se, je rozdíl mezi kulovou a brokovou zbraní právě v tom, zda je vývrt hlavně drážkovaný či hladký, nikoliv v ráži či tlouštce materiálu hlavně - - a pak by nic nebránilo tomu, použít tuto zbraň na odstřel veškeré spárkatá zvěře, limit 1500 J/100 m bude určitě splňovat.
Kritériem pravdy je praxe.
Re: Brokovnice Mossberg
tak to by mě taky zajímalo co to vlastně je když to má takovéhle drážky výsledek s SST
http://www.rippleoutdoors.com/wp-conten ... hotgun.jpg
http://www.rippleoutdoors.com/wp-conten ... hotgun.jpg
CZ 550 american 308win.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
Slugová hlaveň je 60cm a je opatřena kompenzátorem zdvihu,stejně tak i broková,Otevřená mířidla hledí je stranově i výškově seřiditelné.Vývrt je hladký není drážkovaný jako u kulovnice.Nevím zda je to polygon nebo něco jiného.Střílím převážně náboje 12/70 a to i brokové,i když ty jen na krátko.Z toho se domnívám,že mám brokovnici.Kamarád má Mossberga brokovnici opakovačku s odsuvným závěrem s kapacitou zásobníku myslím na 3 rány,pažba je plastová.A tato opakovačka má skutečně drážkovaný vývrt jako kulovnice. Tak babo raď .Má Brokovnice se uzamyká přímo do hlavně a má bezlžičkový podavač diky čemuž se výborně ovládá zejména při nabíjení a vybíjení a to i v zimě v rukavicích.Náboje jsou vyhazovány na pravo od střelce výhozním okénkem.Na pouzdru závěru je rybina na přípravu pro montáž optiky.Pojistka je na hřbetě v dosahu palce a je pořád v pohotovosti.Odjištění se děje v okamžiku.Osobně považuji Mossberga za lepší pumpu než je Remington z důvodu lepšího ovládání.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
Co se týče vzhledu,nevydím v pojetí mysliveckých tradic žádnou závadu.Nikdy jsem se na společných lovech nesetkal s kritikou,že jsem kovboj z ameriky,a že tato zbraň do lesa nepatří.Častěji myslivci tuto zbraň okukují co je to zač,protože ve většině případů to nikdy neviděli.Hlavně kompenzátor na hlavni je zázrak Je to jako kritizovat jednušku Bajkalku.Osobně jsem zastáncem mysliveckých tradic hlavně v odívání a maskáče s kšiltovkou bych hnal do Afgánistánu .Přijít na společný lov se SPASEM 15 nebo BENELI NOVA je také mimo.
Re: Brokovnice Mossberg
mossberg: prosímtě, jak a co máš v papírech? byly nějaké problémy při přihlašování?
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Re: Brokovnice Mossberg
má hladký vývrt tak že určitě žádný problém nebylPetr1970 píše:mossberg: prosímtě, jak a co máš v papírech? byly nějaké problémy při přihlašování?
CZ 550 american 308win.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
přihlášení bez problémů.Ohledně přihlašování musím PČR v našem městě jen chválit.Vstřícný přístup bez čekání bez zbytečností a byrokracie.Zbraň má výrobní čísla všechny schodná jak rám tak obě hlavně,ale techničáky mám dva.V prvním na komplet brokovnici s brokovou hlavní je psáno : brokovnice opakovací, výrobce Mossberg,ráže 12/76 a v druhém : hlaveň brokovnice opakovací,výrobce Mossberg,ráže 12/76.Pokud jdu na společný lov se slugovou hlavní musím mít oba techničáky sebou,i když bych nemusel jak je uvedeno výše čísla jsou schodná,ale z důvodu serioznosti při případné kontrole nechci zbytečně prudit kontrolní orgán .Pokud se rozhodneš Mossberga koupit myslím,že budeš spokojen.Jen dodám,že kamarád má také pětikilo,ale v ráži 12/89 !!! a to je totální mazel
Re: Brokovnice Mossberg
Myslím, že na tohle ti tady nikdo 100% neodpoví... Je to totiž otázkou výkladu zákona, který zrovna toto moc detailně neřeší, takže každý "ouřada" na to může mít jiný názor. Na tuto problematiku se váže § 45 odst. 1 písm. k) z. č. 449/2001 Sb. o myslivosti, dále příloha z. č. 119/2002 Sb. o zbraních a nebo § 2 odst. 2 písm. a) z. č. 156/2000 Sb. o ověřování střelných zbraní, střeliva a pyrotechnických předmětů. Jak je vidět, nic jednoznačného... Ale možná že existují ještě nějaké další detailnější předpisy, akorát já o nich nevím... Mimochodem, tou "tenkostěnnou hlavní" jsem myslel to, že náboje pro brokovnice na hlaveň působí menšími tlaky a proto ta "tenkostěnnost" oproti hlavním standardních kulovnic. Jinak s tím splněním limitu 1500J/100m to v případě slugů není díky výraznému poklesu rychlosti až tak jisté, např. z 60 cm hlavně to v pohodě splní jen "magnumové" slugy 12x76, 12x70 jen od některých výrobců a ráže 16 nebo 20 už jsou pod limitem.fesoj píše:...Hlaveň pro střelbu slugem má, pokud se nemýlím, klasický vývrt po celé délce. Takže co to v této variantě je ? Kulovnice v r.12, z které je možno /samozřejmě za cenu snížení výkonu a zvětšení rozptylu/ vystřelit brokový náboj, nebo brokovnice r. 12, určená ke střelbě jednotnou střelou ? Protože nemýlím-li se, je rozdíl mezi kulovou a brokovou zbraní právě v tom, zda je vývrt hlavně drážkovaný či hladký, nikoliv v ráži či tlouštce materiálu hlavně - - a pak by nic nebránilo tomu, použít tuto zbraň na odstřel veškeré spárkatá zvěře, limit 1500 J/100 m bude určitě splňovat.
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
Dle mého názoru pokud je v hlavni vývrt jedná se stále o brokovnici v klasickém pojetí jak ji chápeme my myslivci v Evropě.Domnívám se,že i v chápání brokovnice ji amíci vyrobili.Je obecně známo,že amící jsou magoři do zbraní a jsou schopni vyrobit snad všechno.K tomuto mě vede jednak ráže zbraně udávána výrobcem jako broková tak náboj a je jedno zda s jednotnou nebo hromadnou střelou.Snad by mohl poradit Shiva
-
- Nový návštěvník
- Příspěvky: 48
- Registrován: ned 17.4.2011, 22:20
Re: Brokovnice Mossberg
Lovu.V posledním vydání časopisu Zbraně a náboje je článek o brokovnicích Mossberg.Popisují zde sice pumpy pro ozbrojené složky a chrliče broků v disciplínách dle pravidel IPSC,ale je zde možno se dočíst o konstrukci ,střelbě ,spolehlivosti těchto brokovnic.