Nože

Kuše, luky, praky a jiné
Odpovědět
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: nože

Příspěvek od Zbrojovák »

dobré finské pouzdro má ve služebním F1
https://www.google.cz/search?q=f1+sheat ... judDRNM%3A

osobně by mi vyhovovalo, protože o nůž neklepneš, nezradíš a přitom je po ruce a dobře jištěný proti ztrátě
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Myslivecek123
Nový návštěvník
Příspěvky: 11
Registrován: úte 08.12.2015, 10:31

Re: nože

Příspěvek od Myslivecek123 »

Jakou délku čepele by jste doporučovali?
johanes1
Častý návštěvník
Příspěvky: 67
Registrován: čtv 15.4.2010, 23:08

Re: nože

Příspěvek od johanes1 »

Milý Myslivecek123: Spousta lidí tu strávila spoustu času aby napsala na toto fórum spoustu svých znalostí a zkušeností, které je stály neméně času a dalších věcí. Takže nebuď líný, pročti si vlákna a hledej informace. Dozvíš se nejen jaké délky čepelí, ale i lecos zjistíš o jejich tvaru, párácích, pilkách, materiálech, broušení atd. A až i potom nebudeš něco vědět, o čemž upřímně pochybuji, tak se zeptej.
Myslivecek123
Nový návštěvník
Příspěvky: 11
Registrován: úte 08.12.2015, 10:31

Re: nože

Příspěvek od Myslivecek123 »

johanes1 píše:Milý Myslivecek123: Spousta lidí tu strávila spoustu času aby napsala na toto fórum spoustu svých znalostí a zkušeností, které je stály neméně času a dalších věcí. Takže nebuď líný, pročti si vlákna a hledej informace. Dozvíš se nejen jaké délky čepelí, ale i lecos zjistíš o jejich tvaru, párácích, pilkách, materiálech, broušení atd. A až i potom nebudeš něco vědět, o čemž upřímně pochybuji, tak se zeptej.
Děkuji za smysluplnou odpověď :-)
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: nože

Příspěvek od Zbrojovák »

Myslivecek123 píše:Jakou délku čepele by jste doporučovali?
Máš to tady ve vlákně- za mě na práci Bahco nebo Morakniv v plastu- tuším 10cm délka - pro práci v komoře a se zvěřinou z praktického uživatelského hlediska a hygieny údržby - nemyslím že je něco uživatelsky lepšího
Pro jiné účely jako jídlo, práce se dřevem- je li třeba, případně nouzově jako zbraň nebo survival je dobré mít čepel min.16cm - obecně rozumná délka čepele takového nože je mezi 16 až 20ti cm. - víc už je poměrně neohrabané, těžké apod. důležitá je pak i síla čepele u tohoto delšího doporučuju 5mm minimum, pro běžnou práci se zvěřinou v terénu 2,5-3mm úplně dostačuje.
Já mám Bahco na zvěřinu v batohu a jako větší u sebe Fallkniven A1 - když to shrnu, pro mě dva etalony "menší" + "větší"
Projdi si vlákno, důležitá je i konstrukce nože, tvar a výbrus čepele, úhel fasety, materiály vč. pouzder atd. je toho o něco víc než jen délka čepele.
Jetu víc názorů a i odlišných zkušeností, určitě si pak vybereš svého favorita. Na trhu je dnes kde co a výběr je obrovský.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
tibi1
Zkušený diskutér
Příspěvky: 605
Registrován: stř 18.10.2006, 6:52

Re: nože

Příspěvek od tibi1 »

...po vcerajsej strastiplnej "praci" v noci a zime kedy som musel prasa skratka komplet olupat a rozmetat som pretriezvel a prisiel skratka na to ze potrebujem jeden a tento jediny noz: matroš Elmax alebo RWL34...tvar cepele neco jako klasicky "prehnuty" ale fulltangovy vykostovak o dlzke cca 13-15cm s masivnou rukovatou pre isty uchop pre moje vacsie pazure. S tim sa da v pohode deka odrat s vyuzitim ostria po celej dlzke a tym setrenia prvej 1/6 cepele a ak musim vykostit je to idealny tvar....len kde neco takeho zohnat...vidim to na custom objednavku. Je tu nejaky manik co sa obetuje? zatial som na nete neco takeho nenasiel ani u noziarov
PS: ale urcite nechcem Fallkniven PHK
Myslivecek123
Nový návštěvník
Příspěvky: 11
Registrován: úte 08.12.2015, 10:31

Re: nože

Příspěvek od Myslivecek123 »

Kluci děkuji za odpověď. Já mám od známého udělaný originál, který má 18 cm čepel - vyšla větší, než měla, proto jsem se ptal. Má to nevýhody, ale i plno výhod. Pravdou je, že s menším se dělá lépe, je to praktičtější, to je jasný, ale myslím, že je to hlavně o zvyk.A taky je těžší, což je opět o zvyku. Hlavní výhody jsou, že nepotřebuji žádnou pilku ani nic podobného, udělám s tím vše. Takže netahám věci navíc. A taky to může být účinná zbraň a poslední šance proti prasátkům v nejhorším, když se něco zvrtne, ale takovou zkušenost naštěstí zatím nemám :D
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: nože

Příspěvek od Zbrojovák »

Taky názor, sponu netřeba prořezávat, už jsem tu o tom psal - udělám to rychle a našisto jen nožem - deku nad sponou taky lepší neprořezávat - mnohem míň nečistot zanesených při manipulaci s kusem. Na vychladnutí zvěřiny to nemá vliv. To vše se dá udělat je li třeba až doma ve visu.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: nože

Příspěvek od Zbrojovák »

tibi1 píše:...po vcerajsej strastiplnej "praci" v noci a zime kedy som musel prasa skratka komplet olupat a rozmetat som pretriezvel a prisiel skratka na to ze potrebujem jeden a tento jediny noz: matroš Elmax alebo RWL34...tvar cepele neco jako klasicky "prehnuty" ale fulltangovy vykostovak o dlzke cca 13-15cm s masivnou rukovatou pre isty uchop pre moje vacsie pazure. S tim sa da v pohode deka odrat s vyuzitim ostria po celej dlzke a tym setrenia prvej 1/6 cepele a ak musim vykostit je to idealny tvar....len kde neco takeho zohnat...vidim to na custom objednavku. Je tu nejaky manik co sa obetuje? zatial som na nete neco takeho nenasiel ani u noziarov
PS: ale urcite nechcem Fallkniven PHK
Oj kostit v terénu kdesi po tmě, je fakt už extrém :) ale proč ne - chce to vercajk a čas, já to zatím dělal jen částečně - třeba otevření kýt a hřbetů od kosti ať chladnou, kostil jsem po rušení maximálně kližky.
Myslím, že elmax netřeba - zvládneš to i s tou morou, ale je třeba mít s sebou malou keramickou ocílku nebo diamant na dobroušení - po těch kostech občas jedeš, ale nabroušené je to hned.
když zatupíš RWL nebo CPM a elmax - to si tam s tím dobroušením pobudeš dýl :wink:
Lovu a práci v terénu zdar!
PS: kdysi jsem střelil v lese pořádného lišáka a nechtělo se mi s ním nosit a další dny ho stahovat doma - tak jsem ho uvázal a za tepla jednoduše stáhl na větvi, kožku vzal, do ní dal hlavu, jádro pod vývrat a bylo to. Práce v terénu má své jisté kouzlo. :wink: tak nějak to museli kdysi dávno dělat lovci před námi, i když s o dost primitivnějším vybavením.
Viděl jsem dokument z Finska - chlápek na planině střelil soba, udělal si oheň, postavil na čaj a kus zpracoval tak, že si nesl v báglu čistou zvěřinu, na místě nechal ve zvláštním balíku dle nějakých regulí a tradic - hlavu s parožím opřenou o smotek z deky a uvnitř vývrh, běl, spárky a kosti - mělo to asi i nějakou duchovní tradici. Svazoval to řemínky z té deky :wink: zajímavé. čistá práce
anebo tady pro zajímavost https://www.youtube.com/watch?v=DLscFTQfrfQ
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Kubo 630
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: pát 27.4.2007, 13:45
Bydliště: Slovensko

Re: nože

Příspěvek od Kubo 630 »

Tibiho prispevok úplne chápem. Ako som to tu čítal tak som nechápal ako môžu ľudia v poľovníckej praxi používať také typy nožov ako rôzne skinre(Chápem skiner ako super nôž pri sťahovaní kože, avšak tam to končí) kopa ľudí používa práve takéto siroké tipy čepelí na všetko a na druhej strane je skupina ľudí ktorý zase používajú "mačety" s čepeľou dlhou snáť 20cm. U nás v združení vzhľadom na charakter revírov na severovýchode slovenska sa všetká zver okrem kusov ktoré idú na dodávku spracuje kompletne v lese.Kus strelený niekde na hrebeni sa stiahne(zlúpy) z kože, vyvrhne, rozoberie, vykostí komplet(u vysokej vykosťujeme aj rebrá) a domov sa nesie v ruksakoch na chrbtoch čisté meso bez jedinej kosti. Ako si všímam na svojich poľovníckych kolegoch, čím starší poľovník a skúsenejší "mesiar" so spracovanými desiatkami, možno i stovkami kusov používa nože s dĺžkou čepele okolo 10-13cm. Doslova platí že čím skúsenejši poľovník, tým kratší nôž.Sám som úplne na začiatku používal poľovnícku "dýku" s môžno aj 20cm čepeľou. Už po prvom kuse som pochopil že tadiaľ cesta nevedie, tak som chvíľku používal originál vojenský UTON, ten už bol použitelnejší ale stále to nebolo ono. Všimol som si že Fíni poľujú podobným spôsobom ako my a tak som zabrúsil do týchto vôd. A to bola trefa do čierneho. Nože s dĺžkou čepeľe okolo 10-12cm, jednoduchá rúčka bez zbytočných škár takže ani keď spadne nôž do vývrhu tak sa nič nedeje, bordel sa nemá kam dostať. Objednal som si čepeľ Mora classic laminated, slušná čepeľ z laminovanej ocele dlhá 11cm kde stred tvorí nástrojovka O1 s tvrdosťou 58-60HRC, rukoveť z parohu vo "fínskom" stýle som si spravil sám a som spokojný. Ako čístý pracant používam Mora Compagnion ako nerezovú verziu tak aj carbon. A to je umňa uplen pracovna kudla, prijemna rukoveť, premňa idealny tvar aj dlžka čepele a v neposlednom rade užasne praktické puzdro z plastu do ktorého dám mastný nôž s prischnutou krvou, pridem domov, vypláchnem v horúcej vode a mám všetko čisté. Takže premňa je ideál nôž fínskeho typu a k nemu malá 400-500g sekerka a s týmto náradím spracujem komplet kus aj s tým že rozkúskujem celú chrbticu napr u diviačej a z kostí sa spraví fajn vývar. Uff, rozpísal som sa ale o tieto veci sa veľmi zaujímam a dúfam že si ešte nájdem čas si s vami popísať aj o oceliach, brúsení, pílkach atď. Lovu Lesu!
Antonio Zoli 1900 Pro S Battue 9,3x62 + Bushnell 4200 Elite 2,5-10x50 RD,
Steyr/Mauser 98 7x57, Docter/Frakonia 2,5-10x48
Hammerli 16/16x70
ZKM 456+Nikko stirling Gold Crown 6x42
Hatsan 55S+Walther 4x32 compact
Slavia 631+Lensolux 4x32, Slavia 630
tibi1
Zkušený diskutér
Příspěvky: 605
Registrován: stř 18.10.2006, 6:52

Re: nože

Příspěvek od tibi1 »

kurna som pisal 10minut a nepreslo to tak este raz v skratke....Kubo ma chape presne ...trepem sa Nivou nekam na horizont 500-600m nad morom po kamenistej svaznici ...polujem v miestach kde este nebola ani LKTčka takze strelit lončaka alebo šmolu niekde vo vyvrate je fakt "dezert" v podstate je u nas nepisane pravidlo že ani nestrielame trofejove velke kusy pretoze potom co a jak s tym???...by to musela byt skutocne zivotna trofej...a ked už zapadne i traktor je po srande. Tiez som si tým ako mlady amater presiel a tiez som pouzival UTON :o)))) a obdobne "filmove" srandy co je urceny na uplne ine veci ale ocel ma OK myslim 420 ? ale to je jedno. Podstata je ze v batohu musim vzhladom na charakter terenu a lovu mat co najmenej veci t. j. najlepsie max 1 ale kvalitny noz. Ono taka MORA je OK ale lahko nabrusim - lahko zbrusim... brusit to teraz v zime a noci 5-6x za sebou ked sa mi od mrazu lepi rukovat noža na prsty nic moc. Preto potrebujem nejaku praskovku od Elmaxu RWL a nech ma HRC cca tych 60. Taktiez kto brusil v terene dobre vie ze véééélmi lahko zprasí fazetu a furt to nereze jak má pričom čas beží. Samozrejme ju potom ledva obnovi doma v teple a klude. Doteraz som si myslel ze convex je super a preto je na vacsine loveckych nozov... ale konvex a hlavne v terene na kolene neodpusti chybne tahy po kameni co sa stane jednoducho vzdy... a furt to kurňa potom nereže jak ma, je to o nervy. Preto prechadzam na Scandi vybrus ktory sa brusi technicky lahko a hlavne - presne. Momentalne mi tvarom vyhovuje Rosseli Hunter...jak na stahovanie tak na vykostovačku ale ma len 10cm a tych 2-3cm co mi chyba je dost poznat hlavne ak s jedna o vacsi kus a cepel je tak niekedy cela v mase a nevidim kde a co rezem takze som casto a rychlo zbytočne v kosti ..... mat ho tak v Elmaxe alebo CPM - super...ale vcera som tak uvazoval ze i nejaky bushcraft knife nemusi byt na kompletku zlý
Naposledy upravil(a) tibi1 dne pát 18.12.2015, 11:57, celkem upraveno 1 x.
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: nože

Příspěvek od Zbrojovák »

No na zvážení bych pak dal nosit normální řeznický profi vykošťovák a menší keramickou ocílku- není těžký, ani ta ocílka. Používal bych ho jen na vykostění a hotovo, stahoval a vyvrhoval bych loveckým.
jako udělat vývrh, rušení a komplet kostění kusu větší vysoké vč. žeber a v terénu, bez dobroušení nože - čili na jeden zátah... pak klobouk dolů. měl jsem RWL34 a vím co dokáže - obávám se že i sní to bude poměrně trápení, naproti tomu bych upřednostnil to obtažení Bahca na keramice, pár tahů, pár sekund a zase špice řeže.
Kdysi jsem dělal na zemi kňoura kolem 100kg dodávka a to Barešem - dizajn puma whitehunter, druhou stranu čepele jsem měl uzpůsobenou na sekání. končil jsem navětráním - napůl vykostěním kýt, plecek a hřbetu. Je pravděpodobné že bych to už možná nějak celé dorazil kdybych musel.
Zajímalo by mě jak řešíte položení dílu při kostění - na deku staženého kusu? A co mezi tím s těmi díly, věší te to? nebo máte nějaký igelit? Ono už stáhnout kus na zemi a rušit zároveň je celkem náročné na to aby se zvěřina neušpinila od země apod.
dělám to tak že po vývrhu jdu na kýty a to vždy stáhnout a hned díl oddělit, dát do pytle atak furt dokola až zbyde jen hlava, krk a deka - na tu pak můžu dát zpět ty díly, otevřít je a nechat vychladnout než budu řešit transport.
Pro další kostění bych viděl jako optimum to rozvěšení dílů na špagáty pro vychladnutí a postupné vykostění na stažené dece někde nejlíp na pařezu :) čistou zvěřinu už dával rovnou do pytle do batohu.
Ale jak říkám tak daleko jsem se nedostal - díly snesu dolů třeba na 2x - kosti stejně pro sebe vždycky beru a známí je tam taky chtějí nechat na vývar.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
tibi1
Zkušený diskutér
Příspěvky: 605
Registrován: stř 18.10.2006, 6:52

Re: nože

Příspěvek od tibi1 »

...no ono to zalezi kde prave si...optimum je v odrastenych starsich mladinach kde poodsekavas mlade konare z kmena stromu cca do vysky očí o dlzke asi 4-5cm..to zalezi od toho jak tazke maso na to budes vesat aby sa neprehol a maso nespadlo na zem...inak:

1./ vyberam bachor cez rozpileny zamok (oddelim pečeň - játra), zbytok nechávam v lese - i srdce tak nejak povercivo symbolicky:"kde sa zver narodi tam srdcom i ostava" (i tak to nekonzumujem - tvrdý sval) ...tým potom kus pri konecnej manipulacii pri otocení na "dno" stabilne leží, vyberam panenku - rybku - svieckovu jak to kto vola
2./ odieram najprv jednu stranu a ak sa jedna o maly kus napr. srnčia beriem rovno s kosťou - predna noha do batohu v nom uz je voložený igelit vrece - inak sa to tazko dava potom do batohu
3./ zadna noha
4. vystriem deku
5. prevalim kus - opacna strana - prena noha - zadna noha...vsetko "nejak na stojato - na plocho" aby som ziskal max miesta v batohu
6. chrbat na 1/2 tento inak casto kostim, je to hned...a inak pretoze by mi prepichol igelit rovnako ako rebra a vsetka farba je potom v batohu
7. oddelim krk
8. nakonec hlava ak je trofej
9. ked su lopatky na maderu ani ich neberiem rebra detto...vsetko sa vziat neda a mam len jedno zdravie

10. niekedy ked som bol mladsi a pri sile som to riesil tak nejak romanticky, vybral som len bachor a celeho srnca v deke zviazaneho v kozliku zniesol k autu

Ale ak mam na par metrov povedla nejaky velky vyvaleny buk alebo pen robim vsetko na nom resp. ukladam vedla seba na neho, pretože deka je po manipulacii prvej 1/2 davno k nepoužitiu plna špiny

Ak strelim nieco vacsie v nedostupnom terene daleko a sam - vykostujem:
1. zacinam rovno od chrbta - vyrezem chrbat po krk a zadne stehna
2. pokracujem v draní k zadnej nohe
4. oddelim stehno - polozim na odraty kus deky - vykostim - bud chladim alebo rovno do batohu, podla toho kde a kedy som
5. opačna zadna noha - vykostim
6. otvorim brucho zboku a vyberam panenku
7. podla velkosti streleneho kusu podla toho kolko mam miesta v batohu pokracujem k prednym noham....malokedy mi ostane miesto na krk...i s tym co som zatial vykostil a nalozil budem mat problem dojst par km v noci k autu

Casto som pocuval svojho svokra co bol lesakom cca 43 rokov a vykresloval mi pribehy karpatskych polovaciek na jelenov v odlahlych lesoch ...kedy bral len chrbat a zadne stehna...ine skratka uz nezvladol....hlavu jelena oddelil odral jak to slo, vybral oči, jazyk a vyniesol na najbližší smrek kde ho ožierali kuny a vtactvo a vratil sa po nu dalsi rok v jari. Malokedy sa vratil po zvysok pretože to i v deke počas noci načali hlodavce, lišky, vlci a ina haved.
MOSSBERG500
Nový návštěvník
Příspěvky: 48
Registrován: ned 17.4.2011, 22:20

Re: nože

Příspěvek od MOSSBERG500 »

https://www.youtube.com/watch?v=00mQUZi52EM

Zde najdete odpovědi :-). Lovu lesu
tibi1
Zkušený diskutér
Příspěvky: 605
Registrován: stř 18.10.2006, 6:52

Re: nože

Příspěvek od tibi1 »

jj poznam je to uchyl na nože a ma miliony videi co sa tyka testovania nozov ale ma to pre mna 0 vypovednu hodnotu lebo stale je to o tom istom a myslim ze je specialista v tom ako znicit maso. Vacsinou preferuje nože Barker RIVERS. Ale aby som len nehanil musim priznat ze ma v niektorych pripadoch skutocne "neobvykly" sposob tvarovania len jednostrannej fazety dokonca aj u convex vybrusov, Takuto cepel po nom uz asi neda nikto do kopy
Odpovědět