Lovecké kopí, lovecký tesák

Kuše, luky, praky a jiné
Odpovědět
RuStaff
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 456
Registrován: úte 09.11.2010, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od RuStaff »

...
Naposledy upravil(a) RuStaff dne pát 22.3.2013, 12:59, celkem upraveno 3 x.
6,5x55SE☝️❤️ 8)
Onďa
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 230
Registrován: pon 01.2.2010, 15:26
Bydliště: Brno

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od Onďa »

...
Naposledy upravil(a) Onďa dne pát 22.8.2014, 11:18, celkem upraveno 1 x.
ZP 47 16/70 Savage Axis 30-06
RuStaff
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 456
Registrován: úte 09.11.2010, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od RuStaff »

no té historce z článku nemám důvod nevěřit...
Naposledy upravil(a) RuStaff dne pát 22.3.2013, 9:29, celkem upraveno 1 x.
6,5x55SE☝️❤️ 8)
Uživatelský avatar
MiraDuchek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 519
Registrován: sob 24.1.2009, 14:44
Bydliště: Malměřice

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od MiraDuchek »

.
Naposledy upravil(a) MiraDuchek dne stř 27.3.2013, 21:08, celkem upraveno 1 x.
CZ 550 medium,7mm rem.mag.+Swarowski Z6i 2,5-15
Ruger No.1 9,3 x 74 R, Meostar 7x56
Stafordšírský bulteriér Alli Staf Anatol,Christopher Blue Nijada
http://jana-duchkova.webnode.cz/
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od kounek »

Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
Uživatelský avatar
MiraDuchek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 519
Registrován: sob 24.1.2009, 14:44
Bydliště: Malměřice

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od MiraDuchek »

.
Naposledy upravil(a) MiraDuchek dne ned 24.3.2013, 20:14, celkem upraveno 2 x.
CZ 550 medium,7mm rem.mag.+Swarowski Z6i 2,5-15
Ruger No.1 9,3 x 74 R, Meostar 7x56
Stafordšírský bulteriér Alli Staf Anatol,Christopher Blue Nijada
http://jana-duchkova.webnode.cz/
RuStaff
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 456
Registrován: úte 09.11.2010, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od RuStaff »

...
Naposledy upravil(a) RuStaff dne pát 22.3.2013, 9:30, celkem upraveno 1 x.
6,5x55SE☝️❤️ 8)
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od vesrad »

Pro řešení případné legalizace by bylo si myslím vhodné rozdělit tento problém na dvě čášti. A to primární lov s využítím kopí a potom využití kopí (tesáku) k zárazu postřelené a chvatované zvěře.
V prvním případě lze plně souhlasit s názorem JUDr. Staňka, že "usmrcování zvěře oštěpem je něco, co nepřitahuje myslivce ale jen lovce". Protože když si člověk trochu prohlídne na youtube videa lovu černé s kopím, tak je to právě o tom "bivojství" a s myslivostí a s ní spojeným lovem v našem pojetí to nemá nic společného .

V druhém přídapě je však nutno tento názor striktně odmítout, protože stejně jako se při zastavení/dostřelu poraněné zvěře neřeší myslivecká rána na komoru, ale střílí se naostro zepředu,zezadu, šikmo jen aby se zvěř zastavila/dostřelila, bylo by použití kopí pochopitelné už jen z hlediska bezpečnosti lidí a psů. Tedy situace, že se do leče/na dosled vyráží s oštěpem bych vůbec neodsuzoval. Myšlenka, že si střílím na chvatujícího psa ně v celku děsí.
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
Uživatelský avatar
MiraDuchek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 519
Registrován: sob 24.1.2009, 14:44
Bydliště: Malměřice

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od MiraDuchek »

.
Naposledy upravil(a) MiraDuchek dne ned 24.3.2013, 20:14, celkem upraveno 1 x.
CZ 550 medium,7mm rem.mag.+Swarowski Z6i 2,5-15
Ruger No.1 9,3 x 74 R, Meostar 7x56
Stafordšírský bulteriér Alli Staf Anatol,Christopher Blue Nijada
http://jana-duchkova.webnode.cz/
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od vesrad »

lidi co vedou psa a znají realitu v leči mají názor jasný, problém je v tom, že ti kdo stojí na štontu to nevidí a případně lidi co na naháňku vůbec nejdou si pak pustí video na youtube např. to co tu dal Kounek a jaký si z toho udělají obrázek je jasné.
Ale jak jsem psal. Povolit oštěp na záraz postřelené a chvatované zvěře, ne na primární lov v americké pojetí.

o "bažantí střelnici" netřeba debatovat, taky jsem ji zažil a moje půlroční Křepelačka mi aportovala 3 živé bažanty, co se jim nechtělo létat...
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
RuStaff
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 456
Registrován: úte 09.11.2010, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od RuStaff »

...
Naposledy upravil(a) RuStaff dne pát 22.3.2013, 12:57, celkem upraveno 2 x.
6,5x55SE☝️❤️ 8)
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od kounek »

vesrad píše:lidi co vedou psa a znají realitu v leči mají názor jasný, problém je v tom, že ti kdo stojí na štontu to nevidí a případně lidi co na naháňku vůbec nejdou si pak pustí video na youtube např. to co tu dal Kounek a jaký si z toho udělají obrázek je jasné.
Ale jak jsem psal. Povolit oštěp na záraz postřelené a chvatované zvěře, ne na primární lov v americké pojetí.

o "bažantí střelnici" netřeba debatovat, taky jsem ji zažil a moje půlroční Křepelačka mi aportovala 3 živé bažanty, co se jim nechtělo létat...

To video jsem tam dal proto, že jsem z leče žádné nenašel, jen tak pro ilustraci je ale myslím dostatečné. taky jsem k tomu právě schválně přidal odkaz na video kde je vidět, jak je to se zbraní nebezpečné, že si klidně mohl prostřelit i vlasní nohu a podle mě kdyby měl v ruce kopí, tak by si možná byl jistější...
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
RuStaff
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 456
Registrován: úte 09.11.2010, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od RuStaff »

...
Naposledy upravil(a) RuStaff dne pát 22.3.2013, 9:32, celkem upraveno 1 x.
6,5x55SE☝️❤️ 8)
Uživatelský avatar
Reno
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 462
Registrován: pát 20.2.2009, 11:49

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od Reno »

Záraz chladnou zbraní u nás již dávno ztratil tradici a málokdo to tím pádem umí. Já osobně považuji za nejetičtější zvěř slovit palnou zbraní s dostatečným výkonem a vhodnou loveckou municí, aby její skon byl co nejrychlejší a co nejméně traumatizující. Ze stejného důvodu se mi osobně příčí i způsoby lovu podobné tomu, který se zde na fóru nedávno objevil na jednom z VIDEÍ v jiném vlákně. Ano, asi to má nějaký historický kontext, ale to bychom ze stejných důvodů mohli třeba zase popravovat zločince na náměstí lámáním v kole, že? :roll: Ale zpět k zárazu - pokud budu mít možnost volby, jakým způsobem ukončit trápení raněné zvěře, ve většině případů stejně budu volit dostřel, zejména u těžších nebo vitálnějších kusů. Jsou ale situace, kdy je dostřel např. kvůli přítomnosti dalších střelců / honců v okolí značně riskantní záležitostí. Tady by byl jednoznačně záraz chladnou zbraní opravdu na místě. Dále - přestože já sám vlastního loveckého psa nikdy neměl (pouze trhače jiného zaměření :D ), naprosto chápu i kolegy, kterým se příčí dostřelovat v těsné blízkosti chvatujících psů... Jak už zde na fóru zaznělo, problémem není jen najít vhodný úhel, jak střelbou neohrozit psy (navíc často v pohybu), ale i devastace jejich citlivého sluchového ústojí výstřelem v bezprostřední blízkosti. Pokud by chtěl někdo záraz chladnou zbraní označit za týrání zvěře, tak ten výstřel je ve vztahu k loveckým psům co? Prostě si opět myslím, že v takové situaci by záraz chladnou zbraní byl rozhodně na místě. Pokud má vůdce psů (případně i ostatní přítomní lovci) z hlediska zákona striktně pouze možnost dostřelu, má na výběr ze dvou možností: Ohrozit psy a ničit jim sluch, a nebo prostě jen čekat, až ta raněná, vystresovaná a naříkající psy chvatovaná zvěř zajde, což ovšem může trvat hodně dlouho... :( Tento druhý přístup je k vidění např. na tomto zahraničním VIDEU, kde je naříkající raněná černá X minut popotahována smečkou psů a přítomní střelnými zbraněmi ozbrojení lovci jen nečinně přihlížejí... :? Asi každému je jasné, že rychlý záraz loveckým kopím by toto pro mne nechutné divadlo záhy ukončil... Chápu, že naši zákonodárci pravděpodobně chtěli zvěř ušetřit různých excesů, kdy ji bude někdo pravděpodobně pouze z ekonomických důvodů místo dostřelu opakovaně dorážet např. nožem, jako například na tomto zahraničním VIDEU... :shock: Jestli dobře počítám, tak nebohý čuník od toho "hrdinného" zapichovače utržil nějakých 13 ( :!: ) bodných ran? Kdybych měl možnost teleportace časoprostorem, tak bych tomu kreténovi ten jeho bowiák zarazil až po rukojeť do řitního otvoru a ještě s ním otočil... :evil: A tím se dostáváme k tomu, že všechno je to o lidech. Dement zůstane dementem a je uplně jedno, jakou zbraň bude mít k dispozici. Trpící zvěř s hnisajícími střelnými ranami a torza nedohledaných kusů v okolí posedů jsou toho v českých honitbách důkazem. Proto si myslím, že by bylo na čase, aby se u nás v ČR opět povolil záraz chladnou zbraní, k tomu i dostřel krátkou kulovou zbraní a brokovnicí s jednotnou střelou i na individuálním lovu. Myslím si, že např. sousední Němci jsou z hlediska kultury lovu celkem na úrovni a když to jde u nich, tak proč ne u nás?

Jinak díval jsem se na netu po loveckém tesáku a kopí sériové výroby... U nás Mikov pochopitelně vyrábí akorát tak slavnostní pasovací tesák, jinak nic... Ale za kopcem se tyto věci prodávají běžně, např. Frankonia z tesáků nabízí pěkný stylový Hirschfänger, nebo Sautöter. Sehnat lovecké kopí také není problém, např. tento Boar Spear od Cold Steelu také vypadá dobře. Samozřejmě že slušný nožíř či kovář také nebude mít problém něco takového vyrobit. Osobně se domnívám, že kopí je pro tento účel vhodnější, neboť je použitelné z větší vzdálenosti, v případě nouze (má-li příčku) udrží zvěř od těla, obouruční úchop je pevnější a umožňuje vyvinout větší sílu. Pro vůdce psů myslím ideální řešení. Ano, nosit neskladné kopí zároveň s dlouhou střelnou zbraní se může jevit jako otravná záležitost, ale s menší úpravou příčky by se snad dalo používat i jako střelecká hůl, nebo? :wink: Lovecký tesák chce víc síly a i ta vzdálenost je např. v případě sekáče až příliš intimní... :twisted: :oops:

Howgh. :)
TT33
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 419
Registrován: sob 21.7.2007, 17:31

Re: Lovecké kopí, lovecký tesák

Příspěvek od TT33 »

S tím se dá plně souhlasit, nebo dostřel krátkou zbraní, ale to je od tématu. Hezké lovecké tesáky jsou na www.lovecketesaky.cz
Odpovědět