Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 483 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 112 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /DISK2/WWW/loveckeforum.info/www/includes/bbcode.php on line 112  LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST • Zobrazit téma - Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Přejít na obsah

Fotopast
Fotopasti

Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pufr » ned 01.10.2017, 19:21

Pro přehled snad poslouží tabulka spočtená a vyexportovaná z QL k sestavě náboje 7x57R podle "Romana 200", při délce střely Hornady SST 154 grs = 34,04 mm, objemu dutiny nábojnice i s krčkem 3,896 cm3 a délce hlavně 600 mm

_7x57R_SST.jpg
_7x57R_SST.jpg (129.61 KiB) Zobrazeno 914 krát


Vzhledem k živosti použitého prachu nejsou komprimované ani ty "nejnebezpečnější" náplně naspod tabulky
Safety first!
Pufr
pufr
Moderátor
 
Příspěvky: 1606
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod roman200 » pon 02.10.2017, 8:10

Moc děkuji, jen mám ještě jeden drobný dotaz, jsou v QL i švýcarské prachy RS. Uvažuji o nákupu tohoto software, tak abych věděl do čeho jdu 8) , klidně do SZ. Díky
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
2x300WM;308W;22-250Rem.;12/70;45ACP;.38Spl;22l.r.
Uživatelský avatar
roman200
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 83
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod dalas » pon 02.10.2017, 8:48

Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
dalas
Administrátor
 
Příspěvky: 2628
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba ®ďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod Choochoo007 » pon 02.10.2017, 10:53

pufr píše:...Jak jsem nedávno psal, i u RS prachů (konkrétně RS70) semi podařilo "narazit" na šarži, která je na úrovni Pmax už při počáteční náplni ...

To jsem si nevsiml, zes to uvadel, se kaju za takovou nepozornost.
No popravde je tohle trochu zklamani. Vyrobce uvadi rozptyl sarzi cca v5 ±12 m/s, pmax ±250 bar, takze bych cekal, ze proste pristi sarzi nebiju a budu nekde okolo, v bezpecnych mezich a ne ze budu uplne jinde :roll:
Musim rici, ze zatim se mi zda, ze RS62 tak nejak odpovida tabulkam, rychlost vypada dobre, tlak se zda take OK a ze dvou ran to u 243W dela lezate 8 pri max. navazce co uvadi tovarni tabulky. Tak jsem zvedav na dalsi sarzi :wink:
Howa Varmint SS Laminat 243Win-Zeiss 6-24x56, CZ 550 Varmint kevlar 308Win-Meostar 3-12x56, CZ 550 7x64-Meopta 2000 6x42, Leica LRF 900, Docter 8x58 B/CF
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 974
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod lovec » pon 02.10.2017, 11:08

RS sú výborné prachy, ale v rámci minimalizácie problémov by som sa zameral na RS 50 a RS62. Myslené všeobecne, bez ohľadu na kaliber.
9,3x62mm, .300 Winchester Magnum, 7mm Remington Magnum, 7mm-08 Remington, 6,5x47 Lapua, .243 Winchester, .223 Remington, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1274
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pufr » pon 02.10.2017, 21:23

Vím, že je opruz to hledat, formulovat a pak ještě vysvětlovat (úmyslně nepíšu "obhajovat"), ale nebylo by s odstupem nějaké číslo - třeba jen jako příklad?
(mluvil jsem o tom - po Tvém upozornění - i se střelci, kteří leží za svými "taktikami i F-class" dá se říct téměř denně a zatím jsem na podobně striktní názor nenarazil, ale v česku jsou RS běžné vlastně druhý rok ...)
Pufr
pufr
Moderátor
 
Příspěvky: 1606
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pirek » úte 03.10.2017, 10:06

Chlapi ,neznate nekoho kdo prebiji v okoli frydecko-mistecka. Chtel bych si nechat prebit 6,5x57 lapua mega a neznam nikoho kdo by přebijel . Dik za info...
pirek
Nový návštěvník
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned 22.12.2013, 16:39

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod lovec » stř 04.10.2017, 0:07

pufr píše:Vím, že je opruz to hledat, formulovat a pak ještě vysvětlovat (úmyslně nepíšu "obhajovat"), ale nebylo by s odstupem nějaké číslo - třeba jen jako příklad?
(mluvil jsem o tom - po Tvém upozornění - i se střelci, kteří leží za svými "taktikami i F-class" dá se říct téměř denně a zatím jsem na podobně striktní názor nenarazil, ale v česku jsou RS běžné vlastně druhý rok ...)


Dva razy som začal písať, dva razy som to zmazal. Aby to malo zmysel a bolo to prínosné, potrebujem na súhrn aspoň jeden deň, ktorý tomu obetujem... teraz aspoň v skratke. Ja to neskôr rozvediem.

RS60 je rovnaký prach ako zázračný Alliant Reloader 17, ktorý v zámorí na presnú streľbu nepoužíva (už) takmer nikto (niektoré Allianty sa vyrábajú vo fabrike Bofors, vo Švédsku, niektoré u Nitrochemie, vo Švajčiarsku). Po mojich skúsenostiach, keď sa mi funkčná a overená navážka pri zmene teploty o cca. 10-13°C "rozpadla" a úplne mi pokazila jednu veľkú súťaž, tak som si uvedomil, že je to slepá ulička.
Je to niečo za niečo. Extrémny výkon pri pomerne nízkych tlakoch vs. vysoká teplota horenia a enormné opotrebenie prechodového kužela.

Istý pán menom Laurie Holland mi k jednému môjmu postu ohľadom problémov s RS60 odpísal toto, čím v podstate zhrnul jadro môjho problému:

For those in the States, Reload Swiss RS60 and Alliant Reloder 17 are one and the same thing in different packaging. I'm not surprised the OP got the 162 AMAX up to 2,800 fps with it - it really is the best velocity generator around in its burning rate group. Equally, though I'm not surprised that something suddenly changed and the groups went belly-up. I've seen it so often with RS60 / Re17 - fantastic groups then one day the heavens fall in for no apparent reason. (284 Win is very prone to Re17/RS60 collapse syndrome IME.)

I've deliberately kept away from this powder in my 7-08, partly because of the inconsistency factor, also because if its performance if fully used it is a barrel killer par excellence.

So far as European powders go and for the 168gn SMK, you'll likely find it hard to beat Reload Swiss RS62, same general burning rate as RS60, but single-based and longer grained. It is a very good performer in the mid-size 6.5s and 7s combining higher MVs than H or IMR 4350 can provide and usually good groups and MV consistency (although nothing in this world is certain and especially not in handloading). You won't get the same MVs as with RS60, but it'll match all but a few other 'high-energy' types such as the Viht N500 series and won't give much away to them anyway. It is a much more tolerant propellant than RS60 in my experience to date.

So far, I've found QuickLOAD to be fairly reliable with this powder, unlike some in the Reload Swiss range where I'm very cautious indeed as to its computations, finding that actual pressures turn out to be much higher than predicted. (That reliability / accuracy from the program is for other cartridges though as I've yet to try RS62 in the 7-08.)


Kto je Laurie Holland:
2016 - Laurie is a fanatical reloader who is well respected on both sides of the Atlantic for his meticulous testing of components and firearms. He is a keen F/TR shooter and won Bronze at the recent World F Class Championships in the USA as a member of the GB FTR Team. He also dabbles in benchrest and has a wide interest in ballistics, firearms and shooting.
9,3x62mm, .300 Winchester Magnum, 7mm Remington Magnum, 7mm-08 Remington, 6,5x47 Lapua, .243 Winchester, .223 Remington, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 1274
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pufr » stř 04.10.2017, 10:18

Díky! My věříme i Tobě - nejen Laurie Hollandovi!

Závislost/nezávislost rychlosti hoření prachu na počáteční teplotě je hitem poslední doby - umožňuje poskládat náboj vyladěný pro konkrétní zbraň tak, že z hlediska vnitřní balistiky a děje výstřelu (úhel zdvihu, vibrace hlavně ...) "funguje" téměř bez ohledu na atmosferické podmínky. Na druhou stranu asi i jinde než v Česku či na Slovensku žijí střelci (a stojí občas "na bedně"), kteří plánují svou činnost/ zálibu tak, aby mohli každý rok vystřelit těch několik tisíc ran a kupodivu najdou cestu ke kvalitním OTM/HPBT střelám v ceně cca 4 až 5 Kč/kus a najdou prach v ceně na úrovni zlomku značek jako RS/IMR/Hodgdon ..., jen vědí, že když přijedou na závod a je teplota nižší než (třeba) 5°C, přijeli se jen podívat, protože pro tyto podmínky nemají střelivo.
Jak se mění trychlost střely s počáteční teplotou u těchhle "klasických" střelných prachů zhruba víme (byť i zde jsou záludnosti, neb významný vliv má i zážeh - tedy mohutnost zápalky, množství prachu, velikost a tvar dutiny nábojnice, výtahová síla a průtlačný odpor střely ...). Proto věř, že budeme rádi, pokud si někdy za dlouhých zimních večerů najseš čas uspořádat nějaká čísla, ze svých poznámek :) A něco samosebou zkusíme s těmi "nasakovanými" RS prachy naměřit i sami :)
Pufr
pufr
Moderátor
 
Příspěvky: 1606
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod vlady » pon 09.10.2017, 10:08

Osobne by jsem RS60 nezatracoval. Ukazal se mi jako maximalne teplotne staly v .308win, střela AMAX 208grs. Stříleno 2.8.2017, teplota 29°C, tlak 1016hPa, vlhkost 55%. Rychlost 785.6m/s, smerodatna odchylka 8.8m/s. Podruhe strileno 5.10.2017, teplota 17°C, tlak 1002hPa, vlhkost 55%. Rychlost 788.0m/s, smerodatna odchylka 2.4m/s. Mam jeste dalsich par naboju stejne serie, cekam az teplota klesne vice dolu.
vlady
Nový návštěvník
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv 22.9.2016, 17:44
Bydliště: Luhačovice

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod johnyc77 » úte 10.10.2017, 19:28

Nepoužíváte chlapi někdo do 308 prach S062? Vím, že jsou lepší prachy pro tuto ráži, ale tento používám pod 30-06 a mám ho v zásobě.
Chtěl bych ho použít pro střely kolem 180gr. Díky za info
Sauer 202 classic 30-06
CZ 527 Carbine 7,62x39
Baikal MP 153 12/76
johnyc77
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 736
Registrován: stř 07.5.2008, 11:07
Bydliště: Západní Čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pufr » úte 10.10.2017, 22:05

Mi se Lovex S062 v 308W náhodou celkem osvědčil i v laboraci, která nebyla nějak zvlášť "vypiplaná"

Obrázek
Bez té páté rány vlevo nahoře je to dokonce kolem 0,2 MOA, ale jak říká klasik Milan "Cobaj": "To dekórum alespoň pěti ran by měl člověk zachovat" :) Se 180 gr střelou by to - zejména z kratší hlavně než 65 cm mohlo sednout možná ještě lépe
Text visí zde:
http://www.binox.cz/clanky/zamerovac-pu ... vost-test/
Podrobnosti k náboji bych - v případě zájmu - mohl poskytnout příští týden, neb momentálně "střežím naši bezpečnost" až daleko na severu Evropy :)
Pufr
pufr
Moderátor
 
Příspěvky: 1606
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod johnyc77 » čtv 12.10.2017, 13:18

Pufr - super, díky. Ten náboj mě zajímá, abych věděl od čeho se mám odrazit. Chci ten prach vyzkouset pod 185gr Megu a asi SST 180gr nebo BTSP
Sauer 202 classic 30-06
CZ 527 Carbine 7,62x39
Baikal MP 153 12/76
johnyc77
Zkušený diskutér
 
Příspěvky: 736
Registrován: stř 07.5.2008, 11:07
Bydliště: Západní Čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod figi » pát 13.10.2017, 14:05

S S062 jsem byl velmi spokojen pro terčové náboje se střelou 167 Scenar a i pro lovecké s 165 Ballistic tip. Je hrozně špinil hlaveň, ta byla vždy jak komín.
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
 
Příspěvky: 1804
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvekod pufr » ned 15.10.2017, 20:40

Detaily náboje jsou ve vláknu:
viewtopic.php?f=46&t=10250&p=125275#p125275
Pufr
pufr
Moderátor
 
Příspěvky: 1606
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

PředchozíDalší

Zpět na Kulové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků



Informace

Tým • Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina