8x57 JS

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
František Fořt
Věčnej rejpal ;-)
Příspěvky: 662
Registrován: pon 09.10.2006, 11:25

Re: 8x57 JS

Příspěvek od František Fořt »

No, přiznám se, že mě na ID odcházení z nástřelu moc nesedí, a to nejen z vlastní zkušenosti právě kvůli tomu granát efektu. Ostatní souvislosti, resp. následky této kule jsou logické. Jestli mě něco dělalo díry jak hrom včetně poloviny pajšlu venku (opakovaně), tak právě tato patronu.
Že to už dále nebudu používat jsem taky psal, ale ranivost to má obrovskou.
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Tomas 43 »

Ahoj Františku.

Máš negativní zkušenosti s devastací zvěřiny touto střelou i u černé ?
Jinak také nevěřím tomu, že by po IDC něco častěji odcházelo, ta střela má obrovský stop efekt.
Já sice už několik let lovím s originál Brenneke TIG 8x57 JS a u černé vše OK, tj. zvěř zústává na nástřelu, poškození zvěřiny vcelku aspoń pro mě přijatelné, tj. většinou plíce sice na kaši, na výstřelu otvor tak do 3 cm, jinak zvěřina bez hematomů, takže zatím nemám důvod měnit, jediné, co ale udělám, tak vyzkouším ty střely Speer.
Lovu
Tomáš Peroutka
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
František Fořt
Věčnej rejpal ;-)
Příspěvky: 662
Registrován: pon 09.10.2006, 11:25

Re: 8x57 JS

Příspěvek od František Fořt »

Ahoj Tome,

velká devastace byla právě i u černé, byť nešlo o veliké kusy - selata okolo 30 kg. Ve třech případech to dokonce roztrhlo břišní stěnu (jednou dokonce na vstřelu!) a skoro celý pajšl šel ven. To by ještě tak nevadilo, ale horší byly devastace okolo střelného kanálu. Výše jsem psal, že jsem v jednom případě musel ustřihnout u obou žeber zespodu tak 5 cm po celé délce. A i když to nešlo přes plec nebo přes větší kost, ale jen kolem, byl jsem hospodářem požádán, abych vyměnil střelivo, že to nejde nikomu prodat. Nedovedu si představit, kdyby to chytlo přímo lopatku nebo dlouhou kost či kloub.

Zase to po tom padá a když to skočí i jen pár metrů, barva je markantní. Pokud bych to používal dál, tak bych si sakra dával pozor na čisté rány na žebra. Ale jak všichni víme, u lovu prasat zejména v noci, je skoro nemožné dát vždy ránu na blat, protože si myslím, že prase stojí na placato a vono bylo trochu našikmo a je to......

Brenneke TIG jsem nezkoušel, protože se jednak těžko shání, ale asi bych šel spíše do toho, než do ID, protože při porovnávání zkušeností v tom opravdu bude rozdíl ve prospěch originál Brenneke.
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Tomas 43 »

Ahoj Františku

Ten Brenneke TIG se dá sehnat buď u Řeháka v České Třebové nebo Walter Trading, co zastupuje značku Browning a také Brenneke. Mám - li být upřímný, tak na pořádného kňoura bych s tím nešel, ono to sice ve většině případů prostřeluje, ale u toho mála, kdy to neprostřelilo jsem pod dekou našel tu tvrdší zadní část, která je tak malá, že tomu prostě u velkých kusů nevěřím. Mám obeznaného kńoura tak okolo 140 - 150 kg, tak si raději vezmu 9,3x62 Lapua mega nebo osmičku přestřelím na
Evolution. Vidím to ale spíš na tu 9,3 ku.

Lovu

Tomáš Peroutka
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Uživatelský avatar
Zdenek41
Zkušený diskutér
Příspěvky: 3179
Registrován: ned 24.9.2006, 16:01
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Zdenek41 »

Možná OT,ale Tome vůbec bych se na velkého knoura nebál...Nejhorší na život jsou ty do 50kg.Ty choděj....
Mě by spíš zajímalo zda to v Brenneke taky sjíždí a dělí se na plášt a jádro.
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Tomas 43 »

Ahoj Zdeňku
Dělí se to, ale v případě TIGU ani nevím, jestli se to dá nazvat dělením, protože z té delší měkké části se stane směs olověné krupice a ocelových plátků. Zajímavé je, že ty plátky jsou rozměrově takřka všechny stejné, rozhodně to nejsou různě velké cáry pláště. Zrovna včera jsem s tím střelil sele 35 kg, zhaslo na fleku, ale bachyně na mě vrčela ještě asi 10 - 15 min.
Jinak s TIGEM se mě už 2 x stalo, že po ráně padl nejen kus, na který jsem mířil, ale i kus, který stál pod jinýn úhlem 3 - 4 m vedle něj.Při vývrhu těhle dalších kusů měl v prvním případě roztrženou krční tepnu kouskem ocel. plátku a v druhém případě
kousek tohohle plíšku v srdíčku.
No uvidíme - nedej bože toho kńoura blbě střelit,nechtěl bych být sám v noci v lese s tímto kusem za zádelí....

Tom
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Vojta Lowec
Nový návštěvník
Příspěvky: 1
Registrován: stř 15.2.2012, 17:31

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Vojta Lowec »

Zdravím pánové zkoušel jste někdo v 8čce střelivo Sako Hammerhead ??
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 521
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Pořád si říkám proč na nějaká 30-40 kg selata shánět a vymýšlet bůh ví jaké střelivo. Dříve jsem používal staré vlašimské kulaté polopláště se stř.hranou (MHP 951) a ty fungovaly jako kladivo. Když náhodou prase nebylo prostřelené, tak jsi na druhé straně hmatem našel bouli pod škárou a tam byla - parádní hříbek. Já v JRS zkoušel TIG ID, ale žádný zázrak to není. Na to,že ta střela je granát, tak ty kusy po ráně dost často odbíhaly. Překvapovalo mě, že i srnčí. Na výstřelu to mělo díru jako dlaň, tlakem prasklý trávník, zelené natlačené až v hrtanu a přes to všechno to odběhlo z nástřelu různě daleko. Černá jak jsem psal. Vstřel i výstřel téměř stejný, výstřel často zatažený bělí, uvnitř šrot a kus 50m od nástřelu.
Letos v JRS střílím Geco Plus. Ta střela v této ráži a rychlosti funguje dost dobře, líbí se mi to. Myslím si, že je to dobrý kompromis - přesnost, účinnost, šetrnost i cena. Včera večer jsem s tím zase střelil sele 40 kg, na cca 120 m na zdiskovaným kukuřičništi, rána mírně šikmo, vstřel na přední hraně plece, výstřel těsně za plecí, srdce zvrchu uťaté, zůstalo bez odkazování na nástřelu.
Osobně celý problém v těch účincích střeliva a odbíhání a diskusích o černé, jakou ráži a jakou střelu...celý problém je ve střílení na krátké vzdálenosti, vnadišťata na 30-40 kroků od posedů a rychlá ,zbrklá střelba. Teď hned a za každou cenu,jen aby neutekli.
Většina myslivců a těchto střelců není schopných říci kam na kus mířili a nebo když se kus dohledá přiznat,že je zasažený úplně jinak než posadil ránu. Potom se to svádí na flintu, prase se hnulo v ráně a vymýšlí se kde co. Střelivo je v této linii až to poslední
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: 8x57 JS

Příspěvek od zvire »

Jene, mluvíš mi z duše!!!

Osobně celý problém v těch účincích střeliva a odbíhání a diskusích o černé, jakou ráži a jakou střelu...celý problém je ve střílení na krátké vzdálenosti, vnadišťata na 30-40 kroků od posedů a rychlá ,zbrklá střelba. Teď hned a za každou cenu,jen aby neutekli.
Většina myslivců a těchto střelců není schopných říci kam na kus mířili a nebo když se kus dohledá přiznat,že je zasažený úplně jinak než posadil ránu. Potom se to svádí na flintu, prase se hnulo v ráně a vymýšlí se kde co. Střelivo je v této linii až to poslední[/quote]
"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Tomas 43 »

Ještě něco málo k té střelbě na černou, tedy převážně za šera nebo v noci, tím reaguju na předešlý příspěvek.
Částečně by pomohlo to, k čemu stejně dříve nebo později dojde, tj. úplné odstranění noktovizorů jako zakázaného doplňku
ve smyslu znění zákona.Současná možnost získat vyjímku Policie ČR je paskvil a není o ni zájem ze dvou důvodů :
- nikomu se pochopitelně nechce umožnit kontrolu policie u něj doma, kdykoliv se jí zamane
- nikdo nechce nést riziko, že vyjímka může pozbýt platnosti a poměrně drahý přístroj bude muset odevzdat do úschovy policii.
Omlouvám se za odbočení od tématu.
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2057
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 8x57 JS

Příspěvek od lovec »

9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
František Fořt
Věčnej rejpal ;-)
Příspěvky: 662
Registrován: pon 09.10.2006, 11:25

Re: 8x57 JS

Příspěvek od František Fořt »

Tak jsem v poměrně krátké době dostřílel ty ID, resp. mi zbyly dva poslední, které jsem už dal do krabice k sériím na zkoušku a až budu měřit jiné laborace, tak je pro zvědavost proženu přes hradla.

Z posledních 6 ran byla jedna mimo na naháňce a zbytek byly dva kusy mufloní zvěře a pak selata okolo 30 kg (byť o jednom praseti z naháňky už nemám zprávu o jeho dohledání, protože odskočilo do brutální houštiny a barvilo a dohledávat ho šel někdo jiný, já jsem byl poslán na sraziště). Pouze muflonek-rohlík střílený na cca 100 m i s dobře trefenou komorou odskočil cca 40 m. I když měl opět na výstřelu vytažené vnitřnosti, barva lila jak hrom a bez problémů se po ní šlo. Vevnitř muflona opět masakr (i přes zásah na 100 m),játra neexistovala a zelené z hltanu všude - trávník prasklý nebyl. Takže jsem to zase opět vylil.

Nespornou výhodou je ale to, že jsem u jednoho, byť menšího prasete, dal vědomě ránu na pár metrů naměkko (prase stálo za stromem a byla to jediná možnost), přesto prase doslova spadlo na fleku a jen chvíli "běželo" ležíce na boku. Šlo to měkotou trochu zešikma dopředu. Přesto účinek brutální a okamžitý. Další z prasat na naháňce pěkně napumpované po předchozí ráně do rudlu, se taky jen svalilo - rána se i v běhu povedla na cca 30 m, vstřel přesně za pleckem.

Po vystřílení krabičky patron (tj. 6-7 prasatech a 2 muflonech a už nevím čem) mám takové smíšené pocity, jestli bych si to znovu koupil nebo ne. Přesnost skutečně nic moc, ale porážecí efekt nesporně masivní. Nemohou ale rozhodně posoudit účinky na větší zvěř, protože všechno mělo 35 kg max. Zajímal by mě aspoň nějaký ten lončák nebo vysoká.

Takže bych to prozatím uzavřel: masakruje a rozbíjí to významně, ale i se špatnou ranou zvěř daleko nebude.

Nyní nastupuje do služby vlastní laborace se 195 gr HDY Interlock (a možná i vlastní laborace SPCE), tak se uvidí. Doufám, že mě po brutál efektech RWS ID nečekají dosledy bez barvy nebo pár kapek barvy na listí.
Sam60
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 128
Registrován: stř 12.6.2013, 6:35

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Sam60 »

Vojta Lowec píše:Zdravím pánové zkoušel jste někdo v 8čce střelivo Sako Hammerhead ??
já s nima lovím rok a něco. Srnčí a černou zvěř. Vše v ohni- střílím na komoru. Největší kus lončák 105 kg. Minulý víkend jsem zkoušel S&B Exergy. Střílel jsem na 100 metrů sele,na komoru. Všude plno barvy- změněná a po 40 metrech ani kapka. Po dalších 100 metrech 3 kapky barvy a konec. Kus nenalezen. Druhý den jsem nalezl střelu. Byla 5 metrů vpravo od směru střelby zaseknutá šikmo vzhůru v 1,3metru vysoko v kmenu. Hříbek byl ukázkový, jako z reklamy. Takže zbytek krabičky dostřílím na střelnici. Dále jsem udělal zkušenost s S&B střela Nosler. Vzdálenost 50metrů zasaženy plíce, 20 metrů od nástřelu hodně barvy.
cobaj
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pon 02.5.2011, 18:51

Re: 8x57 JS

Příspěvek od cobaj »

Není to trochu unáhlené s tím vystřílením na střelnici?
Střela se přeci chovala tak jak má.
Otázkou je jestli jsi ji opravdu dopravil přesně tam kam jsi chtěl.
Jedna rána o ničem nevypovídá.
Sam60
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 128
Registrován: stř 12.6.2013, 6:35

Re: 8x57 JS

Příspěvek od Sam60 »

cobaj píše:Není to trochu unáhlené s tím vystřílením na střelnici?
Střela se přeci chovala tak jak má.
Otázkou je jestli jsi ji opravdu dopravil přesně tam kam jsi chtěl.
Jedna rána o ničem nevypovídá.
Není to jedna rána. Kolegovi se stalo něco podobného ale s308. Na naháňce střelil na sele, v něm se střela otočila a zasáhla psa co prase pronásledoval ve vzdálenosti 3-4 metry. Na některých naháňkách organizátoři zakazují používání těchto střel. Asi proto mají své důvody, asi stejné jako já. Jinak na 100 metrů střílím do zálepky. :D
Odpovědět