30R

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: 30R

Příspěvek od suhl »

Dobrý den, vzhledem k tomu, že tato ráže není v manuálech, nevím moc, od čeho se odrazit. Na DE fórech mluví o VVN 140 nebo 160, ale jen ve spojení s monolity 150gr. Já se rozhodl pro střely 185gr, 200gr. - Mega, NBT, NAB. Jaký z českých prachů doporučíte? Děkuji.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: 30R

Příspěvek od vesrad »

Vzhledem k podobnosti s 30-06 byl se chytil Lovexového manuálu pro 30-06 a šel pomalu nahoru s navážkou. 30R má o cca 10 procent větší objem nábojnice, takže bych se nebál začít někde u horní hranice laborací pro 30-06. A pochopitelně měřit přes hradla a sledovat obvyklé známky nadměrných tlaků.
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
magoda
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 183
Registrován: pát 08.1.2010, 9:14
Bydliště: pha-východ

Re: 30R

Příspěvek od magoda »

180gr BT S071 59GR.lovu magodaf
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 30R

Příspěvek od Tomas 43 »

Zdravím. Pokud se nepletu, tak se jedná o ráži 30 R Blaser a ta je v manuálu RWS. Stačí jít na jejich stránky a stáhnout si soubor PDF
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 30R

Příspěvek od pufr »

A dozvědět se, kolik sypou prachu, který v tuzemsku nikdo neobchoduje a nejspíš hodně dlouho obchodovat nebude ???
Ne, že by v manuálu uvedené info nebylo "inspirativní" :?
Pufr
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: 30R

Příspěvek od suhl »

Pufr mne předběhl. K čemu mi bude manuál s prachem, který nedokážu sehnat? Připadá v úvahu jen Lovex nebo Vv.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2024
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 30R

Příspěvek od lovec »

Tu je pár laborácii s Vihtavuori, možno to pomôže aspoň ako odrazový mostík:

http://reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=554
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: 30R

Příspěvek od suhl »

Díky moc Lovec.
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Uživatelský avatar
Sharps
Nový návštěvník
Příspěvky: 1
Registrován: ned 20.11.2016, 18:03

Re: 30R

Příspěvek od Sharps »

Dobrý deň,ak bi pomohlo môžem použiť QuickLoad.
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 30R

Příspěvek od Tomas 43 »

RE Pufr, Suhl ¨- Srdečně Vás zdravím. Máte pravdu v tom, že v manuálu RWS jsou uvedeny prachy Rottweil které u nás neseženete(ony se shánějí obtížně i v Německu), ale jako odrazový můstek to postačí v tom, že se dá k těmto prachům snadno najít ekvivalent Lovexu nebo Vht s tím, že samozřejmě dodržím všechny zásady bezpečnosti, tzn.začínat s menšími navážkami, měřit rychlosti,zjistit si data z Quick Loadu atd,atd... Je to také jedna z cest, nikoliv ta nejsnadnější, ale člověk se aspoň učí a získá další zkušenost. Lovu Lesu
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Uživatelský avatar
suhl
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 206
Registrován: stř 29.5.2013, 11:21

Re: 30R

Příspěvek od suhl »

Také zdravím, Tome.
Ono je to pro mne poměrně těžké, určit, že ten prach je vhodný a ten druhý nevhodný. Často na to člověk přijde po poměrně dlouhé ( a draze zaplacené) cestě. Proto se nejprve zeptám a potom jdu nabíjet. Dnes jsem začal pracovat s QL a nemůžu říct, že bych z toho byl nějak chytrý.
Z "českých" prachů mi přijde k použití snad jen S071. Spíše přemýšlím nad VV. Ale rozhodnout se mezi N550, N560 nebo N160 asi nedokážu.
Ty také přebíjíš, tak se rovnou zeptám. Jak moc se snažíš vyhnout navážce, která ti označí tlak žlutým podbarvením?
Steyr Mannlicher mod. M 8x57 JS
Steyr Mannlicher mod M 7x64
Mannlicher Schoenauer 8,2x56 MS
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 30R

Příspěvek od Tomas 43 »

Ahoj. Poradit Ti múžu, ale záruka nikdy není 100 % ní. Já jsem sice přebíjel všechno možné, ale 30 R ne.
Když se ocitnu v situaci jako Ty, tak hledám nejdříve prach, který je univerzální pro skupinu ráží, v které se 30 R nachází.
V Tvém případě je to u Lovexu S070 a u Vht. N140. Vycházím přitom z manuálu RWS,kde pro Tvoji střelu a tento náboj je nejvíce
doporučován Rotweil R907, ekvivalentem jsou právě S070 a N140. Krok číslo 2 je vyhodnocení těchto 2 prachů na QL z pohledu % vyhořelého prachu (Amount of propellant burnt) a hodnoty % naplnění objemu nábojnice (filling). Ideální je, když se tyto hodnoty blíží co nejvíce hodnotám okolo 95 - 100 %. Vyhýbám se kompresním navážkám, kdy je filling vyšší jak 100 %, tj. střela se dotýká prachu.ale jsou případy, kdy i tyto navážky fungují, ale nebude jich dle mého názoru mnoho. . Jinak žlutých hodnot v QL se nemusíš bát, ty nesmíš překročit maximální povolený tlak. Je nutné ale být přesný, tj. změřit si klasickou metodou s vodou vnitřní objem nábojnice, změřit si délku a průměr střely a zjistit její hmotnost. Tyto hodnoty pak dosadit do QL. Ale o tom by se dala napsat celá kniha.
Celé přebíjení je o precizní přesné práci podložené kvalitními údaji nejlépe z manuálu výrobce prachu, event. QL a samozřejmě zkušenostmi. Za chvíli se Ti na to mrknu do QL. Je fakt, že prach Vht. je velmi kvalitní, zaručuje opakovatelnost, ale je drahý. Pokud ale budeš přebíjet 50 - 60 ks náboje 30R Blaser za rok, nemá cenu kupovat kilovku Vht N140 s cenou někde okolo 2.800 kč.
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 30R

Příspěvek od Tomas 43 »

QL1.JPG
QL1.JPG (180.81 KiB) Zobrazeno 8909 x
Re Suhl

Ahoj,tak tady je to všechno popořádku, doplnil jsem to ještě o jeden prach, a tím je Vht N560, který je určený hlavně pro magnumové ráže, ale mám s ním dobré zkušenosti i v kalibrech 308. Osobně bych začal u Lovexu S070 a v případě neúspěchu zkusil tu N560. S N140 budeš obtížně dosahovat úsťových rychlostí okolo 800 m/s, je na hraně s max.povoleným tlakem. Pro simulaci jsem použil těžkou střelu 200 grain RWS KS (Kögelspitz). Dobře to zvaž a ber v potaz rychlosti nutné pro optimální deformaci od výrobce střely, kterou chceš používat.
Těch Vo ca. 770 - 800 m/s je zlatá střední cesta. Testování se nevyhneš v žádném případě a počítej ca. 30 -40 vystřílených testovacích nábojů, než se dopracuješ k velmi dobrým výsledkům, samozřejmě v rámci přesnosti pro lovecké účely. Nemá cenu honit 1/8 MOA na 100 m. Přeji hodně štěstí. Tom.
Přílohy
QL 3.JPG
QL 3.JPG (166.47 KiB) Zobrazeno 8908 x
QL 2.JPG
QL 2.JPG (173.87 KiB) Zobrazeno 8908 x
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: 30R

Příspěvek od Tomas 43 »

RE : Pufr, Andy - Zdravím. Pánové jestli možete(jsem z Moravy, proto ta gramatika), tak tuhle debatu přesuňte na přebíjení, tady to dle mého názoru kazí zavedené image tohoto dobrého fóra.Díky. Tom.

Pokud se to celé týká přebíjení 30R-Blaser, může to zůstat v tomto vláknu. Někdy se dá diskuze umístit do více témat a je třeba zohlednit, zda přesuny nezpůsobí zmatek v původním vláknu. Při dnešním rozsahu fóra je stejně třeba intenzívně používat vyhledávače, neb odpovědi mohou být z výše uvedených důvodů ve více vláknech. Proto je třeba doplnit k názvu vlákna i výstižný název příspěvku (např. 30-R-přebíjení) dalas
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 30R

Příspěvek od pufr »

Tomášu, spíš mě uvádí do rozpaků Tvé přesvědčení, že dnes prodávaný Lovex S070 hoří podle křivek a dat naměřených v Semtíně ing. Malinou 13. ledna 2007 (datum zjistíš v příslušném řádku souboru "qloadfw" po otevření v textovém editoru).

Posledních asi sedm let tu skoro "Fšichni" aktivní přispěvatelé/handloadeři lov. nábojů periodicky meldují, že současný Lovex S070 hoří výrazně pomaleji než Lovex S071. Ani tak to, jak vidno, skoro nikdo neví, celkem frustrující zjištění :)
Pufr
Odpovědět