Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 324
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od poli »

A lze se někde dočíst, nebo změřil to někdo, kolik nábojů tu matrici poškodí, nebo je to obdobné, jako debata o železném plášti vs mosazném?
Není v té matrici od Reddingu výměnný bushing za pár stovek, který by se tedy měl opotřebovat a pak vyměnit?
Tomas 43
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 110
Registrován: čtv 04.10.2007, 8:38
Bydliště: Halenkovice, Zlínský kraj

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Tomas 43 »

S tím opotřebením je to něco podobného jako když se do motoru auta lije méně kvalitní olej, nikdo neřekne v kolika najetých kilometrech nevyjdou emise ,ale je jasné, že nevyjdou dříve, než když použiju kvalitnější olej. Zrovna tak je to s tím bushingem, samozřejmě, že se dá vyměnit ale předtím než to zjistím, tak budu mít nerovnoměrné výtahové síly projektilu nebo se mě při vybíjení vysype z náboje do laufu prach. Samozřejmě, že se to dá zjistit i měřením. Ale tohle co píšu se loveckého střeliva zásadním způsobem netýká, tam vystačíš se svým postupem. Pokud budeš přebíjet závodní tterčové střelivo, tak musíš pracovat s maximální možnou přesností a předem vyloučit vznik problému, stačí jedna odfláklá nábojnice, kdy se Ti např. dostane nějaká mastná špína z matrice do vnitřní části krčku a máš ve 300 m totálně ulítlou ránu,což se nakonec v umístění většinou krutě vymstí.
Sauer 202 Clasic 8x57 JS, SAKO 75 9,3x62,
Remington 700 VLS 308 W, Remington 700 BDL
7 mm Rem. Mag, Remington 700 BDL 300 RUM, Mannlicher Luxus 6,5 x 55 SE, CZ 527 222.REM,
Marlin 1895 XLR 45-70 GOV, Krieghoff Hubertus 6,5x65 RRWS,Carl Gustaff 1917
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Pěkně kdysi citoval Bill Gravatt ve "firemní příručce" svého tchána Freda Sinclaira - dlouholetého a úspěšného benchrestového střelce, když odpovídal na otázku, která z více než dvou desítek popisovaných operací při přípravě nábojnic a kompletaci nábojů má zásadní význam: "Musíš se snažit o maximální uniformitu, dělat vše co nejpřesněji, pak budou tvé náboje přesné a budeš vyhrávat. Která z těch všech operací má zásadní význam si nedovolím říct." Řekl bych, že je to až taková pověrčivost, nebo že vědomí jakési "mírně odfláklé" přípravy by možná kazilo koncentraci při střelbě (v BR závodech na 200 yd je špičkovým výsledkem pěti ran jedna velmi mírně oválná díra - rozptyl v setinách palce :? ).

Opotřebení matric bych rozdělil na "estetické" vady a funkční poškození. Jedna rýha od zrnka písku je mrzutá, ale neznamená, že na dané matrici nepůjdou dělat přesné náboje. Je samosebou blbost strkat do matrice nábojnici s nalepeným pískem nebo jinými pevnými nečistotami. Kvalitní tvrzená ocelová matrice umožní zhotovit desetitisíce nábojů bez znatelného opotřebení (pokud ne - což byly třeba nedávno některé série CH4D matric pro "vzácné" ráže nábojů - nebyly s největší pravděpodobností tvrzené vůbec). Osobně čistím nbc hned na začátku a pokud u některých při použití FL matrice (6,5x68 apod.) lubrikuju krček i zevnitř (bych neutrhnul expander), čistím znovu po kalibraci (necelou hodinku).
Pufr
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Tak jsem zformátoval krčky nábojnic (9,3x62) a rozměr Lapua je 61,7 - 61,8 a Sako je 61,8 - 61,9, je nutno ještě upravovat hrany, nebo už můžu rovnou zápalkovat a obsazovat strely, když nebudu zkracovata a tedy nebudou otřepy? Jinak to zformatovani jen krčku vyžadovalo pouze 0,5mm mezeru.
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Pokud nebudeš krimpovat střelu, tak to tak nech. L3max je 62,00, tak jsi pod tímto rozměrem a rozdíl 0,2 mm bude mít menší vliv jak vnitřní pnutí materiálu krčku. Při krimpování by bylo lepší zkrátit na jednotnou délku.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Crimpovat budu, takže raději zkrátit na délku nejkratší nábojnice, OK. Díky
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Co říkáte tomuto? Tovární patrona SPCE 12,7g vystřelená kolegou z CZ 557. Já když se dostanu do tohoto stadia tak ubírám na navážce. Škoda že nemáme nikdo hradla
IMG-20180106-WA0001.jpg
IMG-20180106-WA0001.jpg (119.27 KiB) Zobrazeno 5786 x
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2025
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Ušetrite pár nábojov a počkajte na hradlá. Takisto nechajte 1-2 kusy na delaborovanie a preváženie prachovej náplne.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

ostalo mi lovexu D073,6 no a 11,2gr spce, nemagnetujúce, tak som im chcel dať ešte šancu vzhľadom na to že v tabuľkách explosie som našiel, že tento prach je dobrý pre 7x65R, no tak som dal najnižšiu váhu podľa tabuliek 43,2gr , OAL 82,5. Spravil som tri náboje no a ku podivu to na prvý šup z fotrovej 550tky 7x64 ide 3ranami, včetnej studenej do 13mm :D , malo by to mať úsťovku okolo 730m/s. Otec si na ne moc nesťažoval ani keĎ strieľal fabrické, sice teraz strieľa geco plus ale na vnadisko na čuníky by to spce mohlo pri strele na blat stačiť. otec uprednostňuje mäkšie strely ja zas tvrdšie v 308. Nekúšal niekto v 7x64 154gr interbond?
Uživatelský avatar
lörinc
Zkušený diskutér
Příspěvky: 962
Registrován: čtv 24.5.2007, 17:33
Bydliště: Prostějovsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lörinc »

Interbond v 7x64 jsem zkoušel. Pro lov selat a loncaku moc nedoporucuju. Pokud to teda nebudeš střílet přes plecka. Prostrelovalo to, neoteviralo se to, nebarvilo to. Největší "úspěch" byly tři prasata úplně neúmyslně, ale všechny postreleny. Kdyby nebyl sníh asi se nenašly. Prostě špatný. Ale někomu fungovat můžou
Sauer 101, .30-06, Tikka T3 Varmint .243 win.+Nikon Monarch E 2,5-10x56 Ill, ZG 47 8x57 JS, ZG 47 8x60 S, ZKM 455 22 LR+Delta 4x32AO, UB 12/12, Gustav Tichý 16/16
vesrad
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 14.1.2010, 19:25
Bydliště: Olomoucko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vesrad »

Mám podobnou přenesenou zkušenost. Kámoš, profík VLS, kterému asistuji s přebíjením 100 Interbondů (154gr, 830m/s) v 7x64 vystřílel a moc spokojený nebyl, slabé barvení, delší odskoky, poškození zvěřiny v podstatě stejné s Interlockama (162gr, 820 m/s) co střílel předtím. Teď dotahuje třetí stovku Vulkánů (170gr, 800 m/s) a měnit nehodlá.

Loví s tím celý rok vše co běhá po lese: od srnčat 6 kg po jeleny 150kg+
ZKM 452 Varmint .22LR
IŽ 58 16/70,16/70; Brno 801 12/70,12/70
ZG 47 "Kuna" .35 Whelen, CZ 557 .308 win

(Kdysi Německý křepelák, Bordík, Blaser ES67 7x65R,12/70; CZ 550 Varmint .308 win,ZK 99 "Hanák Brno" 6,5x55SE)
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

ja tie interbondy strieľam v 308 165 gr tiež okolo 830 m/s a som celkom spokojný, srnčia super, vysoká super, diviak odbehne aj do 100m, farba je aj keď nie ako z konvy a podľa toho kam dopadne strela. Keď cez srdce tak super, cez pľúca tak jazvečík nájde vždy keď trafím. Horná komora trocha horšie ak netrafím chrbticu. jedine čo mi na nich trocha vadí, že ta plastová špička sa mi rozklepáva ale to aj olovená pri interlokoch. Mám rád priestrel, čistú divinu takže radšej dlhšie hľadaám ako čistím, ale na zostanie v ohni si nepotrpím a jazvečíky tiež nie :lol: . Skusil by som v tej 308 ešte super hamerhead, oryx, a grom od PP, majú na ne dobrú cenu, hlavne ten grom, len neviem či to už nie je až na tu trocha olova vpredu v podstate materiál ako monolit.
Waswaq
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 114
Registrován: pát 23.5.2014, 20:58

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Waswaq »

Čau, mám akademický dotaz. Začal jsem původně přebíjet proto, abych si přebíjel patrony do kulobroku po dědovi, skvělá flintička, ale už má asi své nejlepší za sebou, je to v ráži 6,5 x 58R. První zkušebna na hlavních je z roku 1924. Nechával jsem si přebíjet nějaké střelivo s kulema ráže .257 (Vlašim SP, Hornady RN - protože kule původní staré tedy 6,64 mm nejsou k sehnání), výsledky soustřelů nebyly příliš uspokojivé a tak jsem to zase odložil... A teď: Než se začnu s něčím pachtit a utrácet za cajky k přebíjení, nejraději bych zkusil nějak změřit komoru a vývrt. Prostě nevím v jaké kondici ten vývrt ještě je. Nemáte někdo typ, jak se tyto věci dělají. Nějaký odlitek, nebo tak?? Dík
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Nejjednodussi je oloveny protlacek. Mekci kus olova (vhodnou strelu apod.) naklepnes palickou od usti do vyvrtu (vetsina puskaru to dela kladivkem - s tim, ze musis dsvst pozor bys klepaal jen do olova). Pokud chces byt skutecne presny, tak to oluvko mosaznou tyckou, vhodnym silnym mosaznym pajecim dratem od komory zkomprimujes, pak dopredu vyklepnes a citlive mikrometrem promeris ( pro mereni poli je idealni mikrometr s komolymi hroty cca 0,5 mm).
Podobne se da "oklepnout" i nabeh do vyvrtu.
Komory je nejjednodussi odlit sirou s 10% praskoveho grafitu, to si asi najdi - je to klasicky stary "strojarsky" postup. Da se pouzit "CeroSafe" nebo slitiny India s teplotou tani do 100 st. celsia a temer nulovym smrsteenim pri zmene skupenstvi, otazka je, kde ten material sezenes :?
Pufr
Jiskra
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 375
Registrován: stř 10.3.2010, 9:11

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jiskra »

No jestli něco bude v háji,tak to budou pole vývrtu,drážky těžko(leda koroze). Stačí pohled endoskopem a hned je vidět,jak je na tom vývrt s korozí,opotřebením přechodového kuželu. Dále válečkovými kalibry přeměřit rozměr v polích a jsme doma.
Netřeba bouchat olověné válečky a dělat odlitky. Nejdůležitější je přechoďák a hlavně ústí. Většina starších loveckých hlavní je vyrezlá . Endoskop to vše odhalí , včetně opotřebení náběhových hran polí vývrtu.
Odpovědět