Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

čus, zadává se někde v QL zápalka?
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
vlady
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 121
Registrován: čtv 22.9.2016, 17:44
Bydliště: Luhačovice

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vlady »

misto zapalky se zadava poc. tlak
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

No a jak na něj přijdu?
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 477
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

deved píše:Zdravím,

chtěl bych si začít přebíjet náboje 6,5x55 pro lovecké potřeby - používám fabrické Hornady (SST 140gr) a jsem s nimi vcelku spokojený (lovím v polní honitbě, převážně srnčí), takže bych chtěl začít s nimi + bych chtěl zkusit i Lapua Mega (občas jezdím ke kamarádům na Vysočinu na černou).

Můžete mi poradit, jaký prach je ideální do začátku (budu vše teprve pořizovat) - třeba historie Lovexu popsaná zde na fóru mne od něj docela odrazuje, na druhou stranu zase je pro moje potřeby Vihtavuori docela luxus... případně pokud budete mít i nějaké odzkoušené laborace!

Díky!
Luboš
Do 6,5x55SE jsem používal mimo jiné střely Hornady Interlock 140 grs a pod ně 44 grs Lovexu S070. Rychlost jsem neměřil, ale přesnost okolo 1 MOA na loveckou střelbu do 200 m v pohodě. Já ji sice používal hlavně na srnčí, ale kamarád s ní doposud střelí ročně min. 10 ks černé (sele, lončák), 5 kusů srnčí a příležitostně nějakou vysokou bez problémů. Lovex sice není žádná hitparáda a nemá cenu si piplat navážky po 0,1 grs, ale na takové to "domácí střílení" ujde. Samozřejmě když koupíš novou šarži, tak se mohou výsledky dost lišit, ale nekup to za ty peníze :lol:
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Tak jsem opět zmatený. Tubal 5000, Vectan katalog, ráře 8x64S, střela 170gr SSP, max. navážka 50,9gr. Vectan laborační tabulky ( obojí stejný zdroj Štrobl ), střela Nosler Partition 200gr, max. navážka 56gr(!!) Tak se v tom nějak ztrácím :shock:
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Laborační tabulky pro Vectan jsou pro mne jednou velkou záhadou. Např. délka náboje je u nich délkou nábojnice. To lze najít v tabulkách CIP, ale aby uvedli hloubku usazení střely, to né. Jinak čistě teoreticky může být pro těžší střelu paradoxně vyšší navážka. Záleží to právě na hloubce usazení střely a také na její konstrukci. Historicky měli i nesmyslně velké navážky třeba u .357 Mag. Taktéž třeba u Tu 5000 významně změnili vlastnosti. Upravili sice manuál, ale na novém balení žádná poznámka. Kdo zalaboroval podle staršího manuálu, ten vyráběl tormenťáky. :lol: Takže u Vectanu opatrně.

PS. Nikde tuto ráži a Tu 5000 nemohu najít s Nosler Partition. :shock:
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Pokusil jsem se ti je poslat do SZ, ale nezvládl jsem to:(( pokud o tabulku stojíš, napiš mi buď jak na to, nebo mejla do SZ :D
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

bon píše: Do 6,5x55SE jsem používal mimo jiné střely Hornady Interlock 140 grs a pod ně 44 grs Lovexu S070. Rychlost jsem neměřil, ale přesnost okolo 1 MOA na loveckou střelbu do 200 m v pohodě.
Zrovna Lovex S070 prodělal celkem výrazný "vývoj" - současná verze hoří výrazně pomaleji. V manuálu Explosie je doplněna pro tuhle "poslední - línou" verzi jen jedna střela - 160 grs Hornady RN:
6_5x55_Lovex.jpg
6_5x55_Lovex.jpg (41.78 KiB) Zobrazeno 5867 x
Zdroj: https://explosia.cz/app/uploads/2016/11 ... vex_CZ.pdf

Maximální náplň u 160 greinové střely je 45,5gr Lovex S070; rychlost je 750 m/s (pikantní je, že stejná rychlost je uvedená i u startovní náplně - nejen u Vectanu jsou "divnosti") . Aproximací v QL lze odhadnout, že sestava 140gr Hornady Interlock a 44 grs "nového - línějšího" Lovex S070 bude mít úsťovou rychlost někde na úrovni 700 m/s. Proto se s S070 tak rozčilují ti, kteří rychlost střely měří :) ale pokud jsi spokojen je vše v pořádku - je to možná i praktická ukázka toho, že rychlost střely není "všechno" :?
Každopádně díky Bonovi za ověřená, bezpečná data. Samostaný vývoj nové "patrony", tak aby byla u maxima výkonu s Lovex S070 v situaci, kdy nesedí data ani v manuálu výrobce, ani v QL je "písemka" pro trochu "rozkoukaného" handloadera :?
Pufr
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 477
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

S Lovexem S070 je to někdy loterie. U větších ráží není rychlost všechno, ale např. pro 243Win dávám pod střelu 85grs Hornady InterBond 45grs Lovexu S070.
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Chlapi, a je ten Tubal 5000 do 8x64S, střely 195-200gr, lauf 560mm vůbec šťastná volba? Ve čtvrtek pro něj jedu, tak ať neudělám botu. Vv N550 by byl zřejmě lepší, ale co já s kilem prachu a ještě navíc ject pro něj buhvíkam :shock:, eventuálně co by jste tam nasypali vy zkušení?
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Stará 5000 by za zkoušku stála určitě. Nový 5000 je ale trochu živější. V nových laboracích jej Nobel Sport uvádí jen pro 170 gr. http://www.lhs-germany.de/en/service/lo ... -download/
Na této adrese byly dříve manuály, které byly docela kvalitní. Byly tam laborace se starou Tu5000 a střelami 198 a 200 gr. Zkusím Ti to poslat mailem. Bohužel ty navážky budeš muset s novou 5000 možná redukovat.

PS. Tak jsem kouknul do starých manuálů a nových, kde je pro Tu5000 uvedena jen střela Speer SST 170 gr. Světe div se, ve starým manuálu je pro tuto střelu úplně stejná laborace. :roll:
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Strana 27, manuál je tuším z roku 2014:

http://www.vectan.fr/images/files/Vecta ... 36p_BD.pdf
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Fary: TU5000 tam půjde, ale osobně se pokud možno vždy přikláním k prachu, který je v Quickloadu. Z tohoto důvodu bych zvolil asi SP11, je to dost univerzální záležitost, krásně se s ním pracuje (s TU5000 také) a jde to do spousty ráží (TU5000 také).
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Za mňa radšej Tubal, je jednozložkový a tým pádom menej náchylný na výkyvy.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Za sebe bych se v takovémto případě nechal přemoci patriotizmem a naplnil Lovexem S065 (připadně S062)

Jinak při hledání v manuálech k 8x64S Ti může být přibližným, hrubým vodítkem pro výběr prachu, že startovní i maximální náplně budou cca 5% (v reálu možná 5 -7% ale s tím bych nekalkuloval) nad náplněmi uvedenými pro 8x57JS (při použití pomaleji hořících, progresuvních prachů a při standardních délkách nábojů - "kousek" pod CIP - jinak už by takto zjednodušený odhad nemusel fungovat). Nárůst rychlosti střely je ovšem pouze cca 3 - 4% max.- tak to u těch našich "nehospodárných tepelných strojů" bohužel je :)
Pufr
Odpovědět