Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[dalas]

Pokud se tu bavíme o lovecké přesnosti a přebíjení jako nutném zlu, pak bych skutečně bazíroval jen na tom lisu. Dále bych vzal sadu FL, usazovací a jako rozmar krimp. Od Lee koupil zkracovací frézku a odgrótovač. (tím odpadne i šuplera). Váhy obyč. digi. Stejně mám podezření, že ty reload speciály jsou jen převlečený obyč. dogi. Udělal si z nábojnice objemovou měrku a nasypal 10 dávek. Tím se dostávám při vážení o řád lépe, takže stačí ty obyč. digi. Možná i půjčený. Pak po odladění to hrnu jen objemově. Proč se tady tak rouhám? Občas u mne přebíjí kamarádi s ideálem "levný a smrtící" Zpočátku jsem je vedl ke všem vyfikundacím, co provádím jako zanícený reloader. Házení perel sviním. Nevyhovuje zásobníková délka? Nevadí, upravíme kombinačkama. No a na světě byl nejlepší náboj, jaký dotyčný kdy měl. Jednou střílí při -10, pak se stejnou laborací při +30, z kopce, do kopce, že fouká, no a. Vyčištěná neodmaštěná hlaveň, měsíc nečistěná hlaveň, vše jedno. Honit při tom 0,1gr mi vhání slzy do očí. Mají kluci objemově dávkovaný náplně a pořád pějí ódy.
Tož tak.

[bon]

Jo jo, má pravdu předsedo! A to ještě když jim řeknu, že je jiná šarže prachu (Lovex!), ať to nejdříve zkusí na střelnici odpoví, že jim to z toho lítá pořád stejně

[Choochoo007]

Nekdo tu nebo jinde uvadel, ze pri rozborce tovarnich naboje renomovane firmy je chyba az 0,5gr, takze resit presnost vah na 0,001g je asi nesmysl v tom souhlas s Pufrem. Slo mi spise o to, ze clovek vidi, co tam leze za cisla, ma nejakou kontrolu o rad jinde a porad si tak nejak rikam, ze kdyz ty posledni digity jsou tak trochu u tech vah ne uplne presny, tak mi prece pak ta odchylka posledniho digitu nehraje pro me potreby roli. Musim se priznat, ze kdyz mam nekdy chut se tim crcat, tak proste chci mit navazky takove jak pisu, takze proste ubiram a pridavam zrnicko, coz je na vaze jen trochu znat. Ale ten pocit, pro ten pocit proste musim Prijdu si jen trochu divnej kdyz menim velky zrnicka za polovicni

Jinak Dalasi jak jsme se bavili o te LEE zkracovacce, tak jsem myslel, ze to funguje jako v textu nize. Je to z roku 96 od Leitnera priloha o prebijeni v SR. Takto nejak jsem si myslel, ze to funguje, ale nema tam ten drzak nabojnice o kterem si mluvil. Tak nevim jestli doslo od toho casu k nejake modernizaci a pribil drzak. Osobne jsem myslel, ze ten drzak ma diru jak drzak nabojnic na lis, takze by to vlastne fungovalo jako tady bez drzaku
https://photos.app.goo.gl/P5cPP9079Z70kCNk2

Marpie, tu prilohu muzu dat na ulozto. PDF 20MB a pro zacatek plne dostacujici, zbytek stejne zjistis tady na foru.

[pufr]

jak jsme se bavili o te LEE zkracovacce, tak jsem myslel, ze to funguje jako v textu nize. Je to z roku 96 od Leitnera priloha o prebijeni v SR. Takto nejak jsem si myslel, ze to funguje, ale nema tam ten drzak nabojnice o kterem si mluvil. Tak nevim jestli doslo od toho casu k nejake modernizaci

Došlo k modernizaci Leitnerovy knihy a tam už je funkce Lee zkracovačky vysvětlena korektně
Pozitivně vím, že sestava s držákem byla v prodeji už v roce 1996

[dalas]

Frtézka s unašečem do vrtačky (možno i ručně)
https://www.naboje-prebijeni.cz/unasec- ... -lock-stud

Trn s shellholderem
https://www.naboje-prebijeni.cz/case-le ... ell-holder

Použití
https://www.youtube.com/watch?v=p8N0b8EsJ2M

[Marpie]

Myslím že přesně tu frézku a ten trn jsem tu dával v některém postu jen to bylo v sadě s upravovačem hrany a upravovačem lůžka:
https://cs.strobl.cz/lee-case-conditioning-kit/
https://cs.strobl.cz/case-length-gauge- ... inchester/

[Marpie]

Jinak našel jsem v SZ že mi před pár roky jeden člen fóra co už tady nechodí doporučoval laboraci v 270W s Nosler Balistic Tip 150gr na rychlost 840m/s. Jaký prach od Lovexu a jaký od Vectanu a jaké množství byste pro takovou rychlost ze ZKK doporučovali?

[pufr]

Mi se v minulosti u téhle ráže a hmotnodti střely z Lovexů osvědčil S071, ale hoří ještě trochu pomaleji, než by bylo třeba. Při kompresi na 106% se dostaneš zhruba na 830 m/s. Nejlépe by pod tu 150 gr střelu 270W ze semtínských prachů asi pasoval Lovex S065, který velmi dobře dlouhá léta sloužil ve v tuzemsku dříve i dnes oblíbemé ráži 7x64 v nábojích S&B.
Na požadované úrovni rychlosti střely bys měl být s prachovou náplní kolem 3,2g Lovex S065 - podle konkrétní délky náboje. POZOR rozdíly mezi jednotlivými výrobními sériemi/dávkami bývají u Lovexů (i Vectanů) významné ...
S Vectany nemám v 270W zkušenost.

[Marpie]

A toho S071 jsi dával kolik a jak rychle to lítalo? Je to zjednodušeně tak že čím pomalejší hoření tím příjemnější vývin rány? Já třeba co ještě dojíždím zásobu Hirtenbergerů Nosler Partition 9,7g tak vím, že mají o dost vyšší rychlost než SB už se nevyrábí tak na webu to už není tak nevím přesně jakou rychlost mají (na krabičce je jen dráha ONV), ale rána je taková nějaká příjemnější. Mám i doporučení pod ten NBT 9,7g dát 56gr Lovexu S070 to by bylo přibližně na jakou rychlost? A když bych připlatil za Vihtavuori tak který?

Edit: Další kandidát - asi se picnu Norma Oryx 9,7g laborovaný na rychlost kolem 830m/s

[Choochoo007]

Ja tedy zkousel do 7x64 pod 175gr strely S065 a musim rici, ze to docela fungovalo. Do 270Win pod lehci strelu by to asi mohla byt dobra volba. U tech pomalejsich bych se trochu bal komprese S071 a vysledny vykon by nykonec nemusel byt o nic lepsi, mozna i horsi. Take se asi zhorsi % vyhoreni a muze i presnost. Jak rika Pufr muze horet ruzne, takze Lovex i vectan je takovy nevyspytatelny. Do 7x64 a i do 243Win jsem zkousel i Vectany, ale proste mi to nejak nesedlo, hlavne ne do te 243W. Takze ja bych se jim asi vyhnul, prislo mi ze ta Tu5000 hori o dost rychleji, takze nakonec posun na Tu7000 a take se mi to nezdalo. Prach RS je dle meho druha, o neco drazsi, ale asi lepsi volba. Nemelo by dojit k takovym prekvapenim jako u tech dvou levnych prachu

[pufr]

A toho S071 jsi dával kolik a jak rychle to lítalo?

No, v červnu 1999 jsem nabíjel 60 greinů AAc3100 pod 150gr Speer SBT, při L6 87.2 mm (na kontakt); V5 necelých 890 m/s; v QL je to "horké", takže asi tehdy hořel trochu pomaleji - zkoušel jsem tehdy 55 až 59 greinů vždy po pěti nábojích a následovně za týden 59,0gr, 59,5gr a 60gr. 60gr bylo nejlepší - cca 0,75MOA
Pak jsem od října 1999 do března 2002 dával 56 greinů AAc3100 pod 150gr Hornady SP povlakované MoS2 penetrované ždibcem Carnauby rozpuštěné v teplém "perchloru"; při L6 = 85,2 mm; V5 cca 840 m/s
Tu dataci píšu proto, abys viděl, jak dávno to bylo a že ty náplně jsou dnes jen pro inspiraci a pak taky abych uvedl, že pro takový náboj byl tehdy na výběr jen AAc4350 (dnes tak změněný, takže stará data nemá význam psát) a AAc3100 - Lovex S071. Jiný prach nebyl "běžnou cestou" dostupný

Je to zjednodušeně tak že čím pomalejší hoření tím příjemnější vývin rány?

Částečně. Pomalý prach = zpravidla vyšší úsťový tlak, tedy vyšší reaktivní účinek vytékajících plynů (složka zpětného rázu) a vyšší hluk výstřelu (vnitřní balistika bohužel často není o jednoduchých pravidlech - proto ta obliba nástrojů jako je Q.L.)

Mám i doporučení pod ten NBT 9,7g dát 56gr Lovexu S070 to by bylo přibližně na jakou rychlost?

Současný "líný" LovexS070 nemá v QL model (dnes je to živostí prach někam pod těžké střely v 338LM). V manuálu Explosia "lítá" 150gr Hornady RN s 56 greiny cca 820 m/s
https://explosia.cz/app/uploads/2016/11 ... vex_EN.pdf - prohlížels to???

A když bych připlatil za Vihtavuori tak který?

https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=15
Mám zkušenost jen s N560 a ten mi pro 160 gr NP vyhověl - rozptyly ZKK bývaly na úrovni 0,5 - 0,6 MOA
Jak píše ChooChoo, neopomíjel bych ani Reload Swiss - RS62 je velmi stabilní a byl vytvořen přímo pro 270W, bych si připlatil

Norma Oryx 9,7g laborovaný na rychlost kolem 830m/s

Možná bys mohl napsat proč 830 m/s nebo jakou osvědčenou laboraci bys chtěl převzít a proč ... Takhle bude i odpověď takové neurčité "Plauderei"

[poli]

Pánové dotaz trochu mimo téma, sháním střely RWS uni classic .308 a zatím se mi je u nás nikde nepodařilo najít. Nemáte někdo typ? Díky.

[rimar77]

Výpočet v QL je na úrovni kolem 3500 barů při náplni 3,8 g (při COL 80,0 mm se 70 grs Sierra BK), rychlost střely činí cca 1070 m/s.
Tlakový limit je CIP u téhle ráže stanoven na 4500 barů, k tomu se podle výpočtu citovaného programu budeš blížit s náplní nad 4,0 g (4,055 g je podle QL na uvedeném, poměrně vysoko stanoveném Pmax - s V0 kolem 1150 m/s).
Jak jsem nedávno psal, i u RS prachů (konkrétně RS70) semi podařilo "narazit" na šarži, která je na úrovni Pmax už při počáteční náplni - takže bych výš než na 3,75 - 3,8 g nezačínal a nahoru šel v tomhle "varmintovém případu" pěticemi nábojů s krokem 0,05 g - s nadějí, že odhalím nějaké optimum rozptylu

Tak jsem se pustil do této laborace a a při navážce 3,9 gramů mám nábojnici plnou až po okraj a vlastně ten prach tou střelou lisuji na vyšší navážku k těm 4 gramům se nemohu dostat. Chci se zeptat zda to je ještě bezpečné a nebo jít na nižší navážky ?

[bon]

2 rimar77: mohl by jsi prozradit, jaké ráže se to týká?

[rimar77]

Bon 25-06 rem a střela Sierra 70 grainu