Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[Začátečník]

Díky za informace. Je to víc, než jsem čekal. Skoro vyčerpávající. Do té 7x64. Nebyly by nějaké laborace? Nezkoušeli jste Hornady 175 gr i do 7x57?
U Partyzána v 8 mm už je dneska problém, že obyč Hornady není až o tolik dražší. Série jsou problém u střeliva, ale u samotných střel jsem nikde nenašel, že by někdo nadával, jako se často stává u našich.
Příčina, proč to jednou barví a podruhé ne, by mohla být v tom, že pole na Moravě jsou ve správný čas úživnější než les někde v horách. Podle toho bude vypadat vrstva tuku.

[pufr]

Mohl bych zase jednou poprosit o výpočet v QL? Jedná se mi o
ráži 6,5x65R RWS
zápalka : RWS 5333
kule: Lapua Mega 155gr
prách: VV N160
Rottweil R 904
C.O.L. : 82,2mm , to je trochu problém, protože ta kule má dvě rýhy a konec krčku nbc končí v jedné z nich. Obvykle při této ráži vůbec krčky nezaškrcuji, ale tady by to asi bylo vhodné. Příjde mi, že by kule v poměrně krátkém krčku nbc držela pouze za část mezi těma rýhama. Je to dostačující? Nebo kuli zarazit tak, aby se rýhy schovali do nbc? 82,2 je max, pak už jsem v drážkách....

Tak pokud ten dobrý skutek mohu pozdě ale přece učinit

Pro uvedený náboj s C.O.L. : 82,2 mm program Q.L. vypočtetl, při délce střely 31,7 mm a objemu dutiny nábojnice i s krčkem 67 greinů H2O, tlaky na úrovni Pmax podle CIP (3800 barů) při náplni 51,2 greinu prachu VVN 160 (náplň 95,7 %).
Úsťová rychlost je vypočtená na úrovni 809 m/s

A pro ten druhý prach opět s C.O.L. : 82,2 mm program Q.L. vypočtetl, opět při délce střely 31,7 mm a objemu dutiny nábojnice i s krčkem 67 greinů H2O, tlaky na úrovni Pmax podle CIP (3800 barů) při náplni 49,3 greinu prachu Rotweil R904 (náplň 89,6 %).
Úsťová rychlost je vypočtená na úrovni 813 m/s
V obou případech náplň vyhoří z cca 99%.

Jak se píše v QL, zjištěné hodnoty jsou bez jakékoli záruky. O bezpečnosti jsme mnohokrát diskutovali a zkušenost ukazuje, že i od renomovaného výrobce může "semtam něco" hořet o poznání živěji. Safety first!

K tomu škrcení, asi bych to zkusil bez - zvlášť pokud jsi ho dosud nepotřeboval - ale trochu bych to sledoval porovnáním to při stejné L3 nábojnic uvidíš hned okem (je to náboj s okrajem, pokud je do kombinované zbraně, tak tam by výstřely v sousední komoře mohly odvést nějakou práci ...)

[Waswaq]

Díky Pufře za výpočy i za rady.
Mám to do Haenel Jager 9, to je jednuška, takže žádný vliv výstřelu seousední komory nebude...

[rimar77]

měl bych prosím dotaz na pomoc s výběrem. Pořídil jsem 25-06rem a chci si vyrobit varmint střelivo na pole na lišky přeci jen u silnice je lepší neprostřelovat. Bohužel hornady V-MAX jsem nikde neobjevil a tak jsem našel alternativu u Sierry a teď nevím jestli jít do 70gr střely - http://www.reloader.cz/cz/eshop/k/257-2 ... ing/13815/ a nebo 90gr - http://www.reloader.cz/cz/eshop/k/257-2 ... -ks/13822/
u té 70gr jsem ale nenašel žádnou doporučovanou navážku všichni startují na 75g tak abych pak zvolil správný prach 90gr navážky jsou a myslím že bude střela i stabilnější ale zase na druhou stranu nečekám že bych střílel nějaké dálky co popisují u navážek 500m atd. takže by mi stačila myslím ta 70gr kterou mohu tím pádem vyhnat na vyšší rychlost a bude více se rozpadat a spíš je vetší šance že zůstane v té lišce a zkusit si u ní navážky pro 75gr střely, akorát je otázka jak pak zvolit správný prach ?

ještě co jsem u této ráže našel že se dají jako varmint použít na 100-200m i bergery VLD ale ty už mají 115gr což mi pro varmint střelbu přijde už jako zbytečně těžká střela na tuto ráži ale prý konstrukce střely toto použití umožňuje.

[pufr]

No, já mám stále takovou jako radost, že jsou tu běžně k dostání ty dnes švýcarské prachy nám dříve známé jako Alliant Reloader XX - myslím Reload Swiss, že osobně bych pod varmintové střely vybral RS62, prach podle tvrzení výrobce udělaný pro 270Win. a té je 25-06 s lehkou varmintovou střelou velmi blízko (i 100greinovou střelu urychlí tenhle prach v 25-06 velmi dobře). Ztráta v dosažitelné "úsťovce" na ostaní produkty RS povlakované nitroglycerinem je v tomhle případě nevýznamná.

Jinak samosebou připadá v úvahu třeba VVN550/VVN150 nebo v úspornější variantě Lovex S065 (souřasnou dostupností si nejsem jistý - musíš se zeptat) nebo z běžněji u nás distribuovaných třeba Vectan SP11 (případně Tubal 5000/7000, pro které ale nejsou data v programu QL).
Těch dat na netu pro tuhle ráži není jako pro 308W

[rimar77]

Pufr moc děkuji podívám se po něm a která zápalky by byla pro tenhle prach vhodná?? dost se to rozchází co jsem koukal

a jakou střelu bys volil? ta 90gr podle mne bude stabilnější ale nejspíš lepší by pro mne byla ta 70gr počítám že ta se v té lišce rozpadne ikdyž recenze na tu 90gr jsou velmi dobré co jsem koukal ale tam se jedná o kojoty a ty jsou přeci jen vetší než lišky

[pufr]

Nevím, co máš za zabraň, "lochovačky" s vysoce kvalitní těžkou hlavní jsou v téhle ráži vzácnější. U bězné "lehké" kulovnice se ti může stát, že se s některou střelou budeš obtížněji dostávat na rozptyly, které pro svůj záměr potřebuješ. Ale osobně na těch několik zkoušek, co jsem udělal v 270W s 90 gr. HP Varminter Sierrou rád vzpomínám. Nekope to, hradla ukazují rychlosti nad 1100 m/s a i ze starého ZKK (které jinak mělo rádo spíš těžké střely) to mělo použitelné rozptyly, takže bych - pro daný účel - klidně začal i od těch 70 greinů.

V 25-06 bys snad jen možná s výjimkou toho kuličkového Vectanu měl vystačit se standardní zápalkou, takže Federal, CCI ale i na S&B je dneska slyšet celkem chvála, ale je pravda, že S&B má měkčí kalíšek a 25-06 má výrazně progresivní vývin rány, takže by mohly "vytékat" dřív než ty "pevnější"

Jinak ta kalkulace s liškou jako "destrukčním" lapačem střel samosebou nebude nikdy absolutně spolehlivá a dokonale selhává v případě chybené rány

[miso243]

Na neprestrelenie by som sa osobne moc nespoliehal. V 243 mi 87 gr V-max spoľahlivo prestreľuje aj srnčiu. Kedysi aj 70 gr TNT sa správal rovnako. Známemi líšky prestreľoval aj s fabrickým Federal s asi 55 gr. Niekde tu tuším tibi1 popisoval u 22-250 ako spoľahlivé "neprestrelovače" max. 40 gr.

[rimar77]

Pufr mám novou tikku super vamint takže tlustá nerez hlaveň twist 10
děkukuju občas byli uvedeny CCI ale většinou byli Federali co jsem koukal i nějaké magnum tam někdo doporučoval ale celkově nejvíc federal asi v USA nejdostupnější.
no já teď ty lišky střílím 9,3kou a tak tu lišku opustí rozhodně větší kousek který pokračuje dál než co váží celá střela pro 25-06 proto jsem chtěl něco na varmint zbraň ale zároveň taky aby šla použít i na srnči i černou když už by přišla proto jsem zvolil tuhle ráži tak nějak jsem po ní v kombinaci s tikkou už několik let pokukoval až jsem do toho letos praštil
je mi jasný že to nebude 100% bezpečné ale budu rozhodně klidnější než tou 9,3kou ty varmint střely chci jen k okraji na pole kde je silnice atd. do zastrčených míst kde je protisvah atd. a tudíž se nebojím mám připravené tovární GMX od Hornady a pak od Barnesu taky ty bezolovnaté název střely si nepamatuju

miso243 díky tak je mi jasné že v ní vše nezůstane ale mělo by se to rozložit a ven jít snad jen střepiny ale to jen je samozřejmně v uvozovkách nevím jak se tady dávaj ) pro tuhle ráži jsem zatím našel nejlehčí jen tuhle 70gr sierru takže začnu s ní a uvidím jak si s ní poradí v nejhorším přesedlám na tu 90gr ta už bude určitě v pohodě ale zase je těžší a tudíž více materiálu půjde ven

[rimar77]

Pufr a prosím tě s jakou navážkou u RS 62 bys začínal? Koukal jsem na manuál a asi bych to měl dát někde mezi 243 win a 270 vin ??
někde okolo 2,9 - 3,1gramu? to jsem tak od oka zprůměroval P Min a pak přidávat po 0,1 nebo 0,05 ? a podle hradel jít nahoru a hlídat si na nábojnici tlaky počítám?

[pufr]

Výpočet v QL je na úrovni kolem 3500 barů při náplni 3,8 g (při COL 80,0 mm se 70 grs Sierra BK), rychlost střely činí cca 1070 m/s.
Tlakový limit je CIP u téhle ráže stanoven na 4500 barů, k tomu se podle výpočtu citovaného programu budeš blížit s náplní nad 4,0 g (4,055 g je podle QL na uvedeném, poměrně vysoko stanoveném Pmax - s V0 kolem 1150 m/s).
Jak jsem nedávno psal, i u RS prachů (konkrétně RS70) semi podařilo "narazit" na šarži, která je na úrovni Pmax už při počáteční náplni - takže bych výš než na 3,75 - 3,8 g nezačínal a nahoru šel v tomhle "varmintovém případu" pěticemi nábojů s krokem 0,05 g - s nadějí, že odhalím nějaké optimum rozptylu

[rimar77]

Pufr moc dekuji

[pufr]

No neni zac, hlavne me nekamenuj, az to tve nove, vymazlene Tikka pusce nebude "chutnat", neb je to vse jen odhad, zadny vyzkouseny recept

[rimar77]

Pufr neboj nebudu navic jsem si koupil i dalsi strely tezsi a prachy N165 a N 560 a budu hledat s cim si bude flinta rozumet nejlepe. Necekam ze bych nasel nejakou laboraci hned. Jen ty zapalky jsou horsi všude mají jen Vlasim. CCI ani Federal najit nemohu v dosahu tak budu muset zkusit ty. Akorat jsem zaregistroval ze s Remington nabojnicemi tady u tehle raze Sako mel spatnou zkusenost ale uz jich mam 100vku doma. Tak uvidim prevazim je roztřídím a uvidi se. Kdyžtak koupím Normu ty jsem viděl nabízet Strobla. Mysím že pokud se to nepovede s tou 70gr tak 90 gr střela by měla už být v pohodě určitě. takže v klidu a hurá na to páč kdo si hraje tak nezlobí
když jsem četl že chtěj zakázat střely obsahující olovo tak mne to trochu dostalo že sikoupím flintu na varmint střelbu z důvodů bezpečnosti a oni mi zakážou střelivo tak hold nakoupím tak 1000 střel až u některé najdu co mi bude vyhovovat a to budu mít do konce života

[roman200]

Prosím o "prohnání" níže uvedených parametrů přes QL, potřebuji se v tom trochu lépe orientovat a od něčeho se odrazit.
Potřebuji nabít ráži 7x57R se střelou Hornady SST,154Gr, s prachem Lovex D073-6 a zápalkou CCI200 - délka náboje by měla být 75,7mm.
Manuál od Lovexu udává start na 37Gr. s rychlostí 730m/s a maximální návažku 40,1Gr. s rychlostí 760m/s. V manuálu je psána zápalka S&B, ale k té v kombinaci s tímto prachem nemám důvěru a chci použít CCI, která má spolehlivější výkon. Vím , že jsou pro tuhle ráži vhodnější náplně, ale tenhle prach mám doma...
Předem děkuji .