Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

nezbývá než to zkusit. Když Ti to nevyjde, vezmu je do 308 1:8 :P
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Tak to by bylo jako školní vojenský náboj, tam se taky "střela" opírá o dno nábojnice :lol: .
Záleží tam i na rychlosti, američané píšou, že v 300WM v pohodě. Snad má někdo praktickou zkušenost...
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Odhaduji, ze nebude problem. Zkusil jsem v tomto calculatoru stability a v pohode. Ten od Bergeru mi prijde vhodny tak na jejich strely, ale pro ostatni vyrobce tam nezohlednuje predni dutinky a plastove spicky, coz je spatne. Treba Scenar 155gr tam vychazi cca spatne, kdezto v JBM v pohode a skutecnost je v pohode.
http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

No a asi nejlepsi jsou pak data od vyrobce
http://www.helmuthofmann.de/images/Hers ... 0Rates.pdf
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Díky moc, tu tabulku od výrobce v posledním odkazu vidím poprvé.
Ale teď již věřím, že s tím nebude problém - 14,25g těžký téměř Super Shock :wink:.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Ještě bych si dovolil otázku pro majitele QL, jedná se o laboraci výše uvedenou střelou, tedy Hornady ELD-X, váha 220Gr., náboj 300WM, prach Lovex S071, zápalka CCI No:250, nábojnice asi GECO - tedy těžší. Délka střely je 41,32mm a délka náboje dle CIP 84,84mm - budu dělat delší, ale potřebuji se od něčeho odrazit. Hlaveň je 26 palců, twist 1:10. Díky
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Délka střely Hornady ELD-X 3078, 220 gr dle Romana = 41,32 mm
A pro 300Win.Mag. (objem dutiny nábojnice 87,5 grs H2O - v QL "T") a prach Lovex S071 ukazuje tento teoretický výpočet děje vývinu rány pro délku náboje L6 = 84,84 mm s náplní 65 grs Pmax cca 4000 barů a V0 cca 810 m/s, vyhoří samozřejmě 100% náplně, náplň je komprimovaná - 105,3%; maximální náplň (Pmax dle CIP 4300 Barů) má být někde těsně na úrovni 66,4 grs (4,3g), náplň 107,6 %, V0 už jen nepatrně vyšší - někde kolem 830 m/s (pro 660 mm hlaveň).

Nejvýkonnější druhy prachu pro tento náboj, mezi které spadá z běžněji dostupných třeba VVN560 nebo Vectan SP12 dokáží za stejných podmínek urychlit střelu na cca 860 m/s (s úsťovým tlakem o 20% vyšším :? )
Pufr
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Pufr díky za odrazová data, moje délka náboje se bude pohybovat těsně kolem 90mm. Takže na 800-820m/s, které očekávám, bohatě dosáhnu s Lovexem S071, kterého mám doma víc než dost.
Ona ta rychlost nebude v tomto případě primární, důležitá bude přesnost. U tak těžké střely neočekávám u naší běžně lovené zvěře do 300m problém s ranivostí. Podle výpočtů, by při V0- 800 m/s, měla být rychlost v 250m asi 690 m/s. Ještě jednou díky.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Uživatelský avatar
Choochoo007
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1403
Registrován: úte 28.11.2006, 20:34
Bydliště: Jižní čechy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Choochoo007 »

Mozna pro nekoho, kdo zacina, pekny naucny clanek o tlaku v nabojnici pri prebijeni. Hlavne v druhe puli clanku nazorne ukazky nabojnic :wink:
http://www.primalrights.com/library/art ... g-pressure
Myslivost se scvrkává na sezení u hromady žrádla a natláčky, kdy se bezhlavě pálí po všem[figi]
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Ještě k přebíjení 300WM se 220Gr. střelou. Měl jsem doma pár střel Sierra ProHunter 220Gr. a zkusil jsem je jen tak nabít a změřit pár nábojů s prachem S071 + nemagnumovou zápalkou CCI,. S délkou náboje na mírný roll crimp do drážky střely (84,45), mi při nejvyšší použité návažce 65Gr prachu, vyšla rychlost 765 m/s a to při délce hlavně 60cm. U hlavně 66cm, by ta rychlost mohla být někde na 790m/s, takže to cca sedí. Hlavně když vezmu v úvahu zcela jiný tvar střely.
Zpětný ráz nevýrazný (zbraň cca 4kg), zápalka měla tvar jako nepoužitá, takže tlak naprosto v pohodě.
Se střelou ELD-X o stejné váze, při vložné délce kolem 90mm, budu na 65Gr. začínat a uvidí se dle tlaků, rychlosti a rozptylu.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Neměl by někdo aktuální data do QL pro střely Sierra , aby tam byly střely Gamechanger
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Tipped GameKing - GameChanger je asi taková novinka, že je možná Brömel teď někdy nahrává na nejnovější DVD :?

Ale dno je velmi podobné i jiným "Sierrám", takže pokud změříš menší průměr a výšku hrany toho zadního ogiválu a celkovou délku střely, bude nalezení jiné, tvarem dna blízké střely hračka a chyba v zadání QL výpočtu tak cca 1-2% maximálně - pro obvyklý - bezpečný - handloadingový postup nevýznamná :?
Pufr
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 474
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

Má pravdu předsedo!
Sierra says the same load data listed for other Sierra bullets can be used to load GameChanger bullets of equal weight.
Zdroj: https://www.americanrifleman.org/articl ... r-bullets/
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Jasný, díky
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Njn, já tam ale nemám ani tu střelu 7430 TMK 6,5 (0.264)
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

No a máš "fyzicky" tu Sierra TGK, pro kterou hledáš data??
Pufr
Odpovědět