Brokové střelivo - parametry a testy

Vše o loveckém brokovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
marnet
Častý návštěvník
Příspěvky: 77
Registrován: sob 08.5.2010, 22:16

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od marnet »

Začátečníku:naprosto souhlasím,je potřeba vyzkoušet na terči.V tomto případě nejvíce upřednostňuji SB,protože se dají nejlépe koupit,když je nejhůř zajedu přímo do podnikové prodejny.Kulobroky,zvláště ZH neodsuzuji,znám několik spokojených kolegů.Možná bych si jeden pořídil,ale zatím jsem ho nikde neviděl na prodej(jedná se o zřejmě vzácné ZH 307 r.22 Hornet/12).
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od roman200 »

Zbylo trochu času a tak jsem se dostal k otestování střeliva, kterého mám zásobu. Zkoušel jsem především krytí z mé brokovnice Browning B80, hlaveň 71cm, 18,3mm, ráže 12/70. Testováno na klasický terč o průměru 75cm na 35m...
Fiocchi PL36, 36g, 2,9mm-
1/2 - 68%
3/4 - 72%
1/1 - 77%

B&P F2 Classic, 34g, 3,1mm-
1/2 - 52%
3/4 - 58%
1/1 - 57%

B&P F2 Classic, 34g, 3,9mm-
1/2 - 81%
3/4 - 81%

Sellier&Bellot, Red&Black, 35,4g, 3,5mm-
1/2 - 51%
3/4 - 69%

Překvapen jsem z nábojů PL36, krásně rovnoměrné a husté pokrytí u všech použitých zahrdlení. Náboj B&P F2 s brokem 3,1mm je trochu slabší, ale pokrytí je rovnoměrné a i s 1/2 je v kruhu více než 100 zásahů. Náboj B&P F2 s brokem 3,9 už nějakou dobu podezírám z vysokého krytí a že 81% je krásný výsledek, ale tak na čekanou na lišku( hodně podobný výsledek i z kozlice CZ UB581-4 s choke 1/2 - 75%).Ze střeliva S&B jsem vzal na milost jen starý dobrý "papírák" a jsem rád, že jeho vlastnosti s brokem 3,5mm jsou dle očekávání. Stejný náboj s brokem 4mm jsem zkoušel z CZ UB 581-4, který má na obou hlavních zahrdlení 1/2 a když je u náboje s 95 broky, krytí na 52%, mohou tam proletět i dvě kachny vedle sebe. Z těchto nábojů jsem našel zátku a zdá se, že do filcu má hodně daleko, zátka je světlá a dost tvrdá.
Se zmíněnou kozlicí se trápím při hledání vhodného střeliva, mám jí jako pracovní zbraň a krom B&P F2, 3,9mm jí nechutná nic.Zkusím do ní ještě RC32, Rottweil Special, mám dojem, že má raději větší brok, něž mé oblíbené 3mm :wink: .
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Začátečník »

U toho papíráku by nebylo od věci zkusit plné zahrdlení. Pak by možná kryl i 4 mm brok. Z polovičního to zázrak nebude.
Do 1/2 se mi osvědčily z těch výkonnějších NSI Classica s 3,5 mm brokem, NSI Percorso Caccia s brokem 3,1 mm (ten dobře funguje i z kratší hlavně) a zkusil bych i Velox s 3,1 mm brokem. Špatné by nemusely být ani Saga High Speed s 3 nebo 3,25 mm brokem. Tam to bude ale asi horší s výkonem. Rottweilem člověk nic nezkazí. Za pokus určitě stojí. Zkusil bych 3 mm brok. Zbytek jsem zkoušel a lepší výsledky byly s brokem 3,7 a 4 mm než s 3,5 mm a 3,25 mm. I když oba byly i tak použitelné.
Otestoval jsem ještě něco z kulobroku IŽ 94 s plným zahrdlením. Fortuna 3,5 mm kryje i na 40 m v pohodě na kunu. 3,5 mm Lord není špatný ale papír není pokrytý moc rovnoměrně. V místě, kam jsem mířil, to ale bylo dobré. Plastik 4,5 mm se choval podobně. Tam, kam jsem mířil, by s tímhle brokem stačil i na kunu. Jinak jich na papíru moc nebylo. 5,1 mm brok byl ještě horší. Shluk byl mimo střed. 4 mm Mark III kryje v celku rovnoměrně, ale nikterak hustě. Na lišku bez problémů.
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od roman200 »

U automatu Browning B80 nemám žádný problém s vybráním vhodného střeliva, ale kozlice CZ UB, to už je jiná písnička. To co z automatu na 1/2 choke kryje dobře, létá z CZ UB po celém archu papíru. Mám tu zbraň jen na tahání, ale právě proto potřebuji slušně kryjící náboj, je mi jasné že z 1/2 choke to nebude žádný zázrak,ale snad něco najdu.
Bohužel jsem nikde nenašel jaký má tato zbraň průměr vývrtu, na ústí v choke obou hlavní naměřím 17,75 - 17,80mm. A vzhledem k tomu, že mám na ZP49 na pravé hlavni psáno 17,8 - 1/2 a na levé 17,6mm - 3/4, tak předpokládám, že průměr vývrtu bude cca 18,3mm a CZ UB má tedy na obou hlavních 1/2. Ve starší literatuře jsem našel údaj, který u těchto zbraní udával krytí 70%.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Začátečník »

Když jsem se kdysi pokoušel měřit hlaveň, moc mi to nešlo. Šuplera na to není nejvhodnější. Přeměřit vnitřek je vůbec problém a věřit tomu, co píší Rusové, se mi moc nechtělo. Navíc. Na starším Baikalu toho člověk moc nepřečte. Jako nejlepší mi vyšlo podívat se do ústí hlavně a podle síly materiálu kolem zahrdlení to zkusit odhadnout. Stejné zahrdlení u obou hlavní je podivné, ale určitě to může být pravda. Krytí může být napsáno jakékoliv. Nemáš ten náboj, se který toho dosáhli, takže je to tak pro orientaci. Když jsi flintu zkoušel. Kryjí obě hlavně stejně? Byla by to vzácnost, ale nebylo by to špatné.
Pro patrony s košíkem je 1/2 někdy i velká výhoda. Nemačká to košík a krytí je rovnoměrnější. Ty všechny náboje, o kterých jsem psal, by ti mohly fungovat právě z polovičního zahrdlení. Zkoušel jsem z normálního dlouhého Baikala IŽ 27. Bydlíš dost daleko. Jinak bych ti dal vzorky. Být na tvém místě, začnu Fortunou 3,5 mm. Nevím o flintě, ze které by to nějak nechodilo. I ze ZH 101 velice solidní. Relativně univerzální brok, když nevíš, na co budeš střílet. Ty Sagy nejsou extra rychlé. Zvlášť menší broky 3 mm a 3,25 mm fungovaly i z kratších hlavní. Že by flinta nesnesla jakýkoliv menší brok, se mi nezdá.
Jinak díky za testy. 3,9 mm je velice dobrý brok. Funguje skoro v každé flintě, ale na kachny už je skoro dost velký. Zkoušel jsi ten náboj z kulobroku?
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od roman200 »

Moc jsem to měření neprožíval, jen tak pro orientaci, já dám hlavně na praktickou zkoušku zbraně. Zkusím to přeměřit znovu, ale myslím, že opravdu jsou obě hlavně stejné. Náboj B&P F2 s brokem 3,9 je opravdu výkonný, na drobnou je to na zajíce, husy a snad i vzdálenější kachny - krytí je ve všech zbraních co jsem zkoušel perfektní. Kulobrok žádný nevlastním a nezkoušel jsem i když by za zkoušku stál. Ke střelivu NSI se nedostanu, nikde jsem je tu neviděl.
K nábojům S&B bych se nerad dopracoval, budu zkoušet vše možné, jen abych se jim vyhnul. Staré "papíráky" beru, je to klasická laborace bez kontejneru, pokud by byla solidně dostupná od jiného výrobce, určitě bych jí použil, ale jsme v ČR... Ani se moc nedivím, že u nás není nic k sehnání, všichni chtějí jen CORONU s brokem 4, maximálně 3,5mm a co je nejdůležitější... hlavně levně.
Nevím proč UB581 nebere rychlejší laborace i menšího broku. Zkusím ještě běžně dostupné náboje v mém okolí (ne S&B) a uvidíme.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Petr1970 »

není to teda test, ale o víkendu jsem byl na závodech kde bylo i pár "repre" (junior, ex-repre) a při žvejkání birelů jsme řešili krytí..

jsou závodníci co kupují echt rC4, nebo Eley olympic series kde jsou broky válcované na stehnech kubánek za 10kč/kus.. a lidi co opakovaně nastřílí na cz-vidláko soutěži stejně s podobnou flintou (dt10,dt11) používají normálně SB-super-skeet....... nebo sport-skeet 24...

ptal jsem se na to jednoho rozhodčího a on říkal - ano, na těch 125 ti to MOZNA da jednoho holuba.. ale když to máš, tak to prostě gumuješ s nábojem za 4.90..

člověk co má bažantcnici, chodí a loví vše od lišek po pernatou jen brokovnicí...

krytí je asi zajímavé, ale řešit jestli to kryje 60 nebo 70 procent... v praci k ničemu... protože větší vliv má to že prohádáte 5 metrů jestli 30 nebo 35 metrů..

p.s. - vyhrál kluk co dal 37 na 2x20 (foukalo, hodně foukalo) a střílel SB 24 sport-skeet a všechno byly centry..... takže jak řekl - já krytí neřeším, když to trefíš, tak tam můžeš mít sluga:-)
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od roman200 »

S tím se dá jen souhlasit, pokud se jedná o asfalt...
Na zvěř chci mít co největší jistotu, že to dopadne tak jak má. Rozdíly v loveckém střelivu jsou veliké a dost na tom co udělá blbě člověk, nerad bych k tomu přičítal ještě chybu sestavy střelivo - zbraň. Nedá se říct, že by některé střelivo bylo vyloženě špatné a jiné dobré. Spíše jde o to, najít takové střelivo, které si rozumí s tou konkrétní zbraní. Pak už je jen na člověku, jak se s se zbraní popasuje on. Ten kdo loví s kulobrokem, nebo brokovnicí škodnou, by jistě mohl vyprávět.
Něco už jsem vyzkoušel a rozdíly ve výkonu a krytí brokového střeliva jsou propastné. Jak už jsem několikrát psal, není nad to si střelit do archu papíru...
Je jasné, že kdo zvláště s brokovnicí "nesrovná" , tak mu nepomůže nic, ani Blaser za x tisíc € a ani super kvalitní střelivo.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Jan Slavětínský
Zkušený diskutér
Příspěvky: 520
Registrován: čtv 27.6.2013, 9:34

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Jan Slavětínský »

Otestoval jsem si a parádně chodí brokové střelivo SAGA 36g - HIGH SPEED. Brok 3,25 mm v kulobroku (mém ZH) má úžasné krytí. Toulavky a jiná škodná vč.hřivnáčů není problém. Rychlá patrona s minmálním předsazováním. Fakt, super. Lovu.
Začátečník
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 377
Registrován: čtv 30.8.2012, 22:36

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Začátečník »

Co máš za zahrdlení? Typuji 3/4. U mě z poloviny dělal trochu skupinky.
Ty patrony až zas tak rychlé nejsou. Kolem 380 ms. Sypou do nich rychlejší prach než Vlašim. Pravděpodobně příčina, proč lépe kryjí i z kratšího laufu.
3,25 mm brok se zrovna moc nestřílí. Můžeš popsat nějaké úlovky? Vzdálenost a tak dále. Z jaké to střílíš brokovnice? Kolega s tím střelil na 50 m vránu a skoro stejně daleko kunu. Obojí je dost malé a relativně odolné, takže poměr krytí a účinku bez problémů. Na 3 mm by to bylo dost daleko.
Pro zajímavost jsem zkusil z plného zahrdlení z IŽ 94 klasický papírák 12/70 se 3,5 mm brokem. Jen o málo horší než Fortuna. Takže hodně dobrý.
Posmiros
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 471
Registrován: čtv 02.8.2012, 12:48

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Posmiros »

Tak jsem nakoupil střelivo na kachny do svojí 12, tak jsem na to zvědavý.

Vzal jsem si 3,5 mm SB Golden Eagle Magnum 42,5 g. Zkoušeli jste je někdo? Já už jich měl pár loni, do papíru jsem to nezkoušel, ale kachny na ně celkem slyšely :)
CZ 550 Standart .308 Win.- Meopta R1r 3-12x56 RD
CZ 557 Predator .308 Win - Pard NV008S
Bettinsoli Diamond Lux 12/76, 12/76
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Lotr »

Nosím je na řeku, fungují bezvadně, loni jsem je měl a pár jich rozdal na jedné akci na rybnících a odevšad zněla jen chvála, oproti obyčejným "nemagnumovým 3,5mm" při zásahu jde kachna ihned k zemi, na rozdíl od obyčejných patron, kdy ještě letí postřelená někam dál a musí se dohledávat. Moje heslo zní "magnum je magnum" :D
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Posmiros
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 471
Registrován: čtv 02.8.2012, 12:48

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Posmiros »

Přemýšlel jsem, že vyzkouším i SB Magnum 53 g, ale asi už to není tak příjemný střílení pro rameno, tak jsem je zatím nekupoval :D stačilo mi, když jsem po dlouhý době tuhle byl na střelnici a dal přes 100 ran v tričku Trapama 24 g :mrgreen:
CZ 550 Standart .308 Win.- Meopta R1r 3-12x56 RD
CZ 557 Predator .308 Win - Pard NV008S
Bettinsoli Diamond Lux 12/76, 12/76
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od dalas »

Golden Eagle 42,5g používám a jsem s nimi spokojen. 53g magnum jsem také střílel, ale už to není takový komfort. Pokud si střelec nedá pozor, nezatáhne zbraň pevně do ramene, a to při rychlé hozené ráně jde málokdy, musí počítat s omlácenými prsty od lučíku. Jednou se mi stalo při zmrzlých prstech, že jsem odpálil obě hlavně v podstatě zaráz. Kopanec jak hovado, kůže od lučíku sedřená. Zajíc sice ležel, ale hanba mě fackovala.
Velmi dobré zkušenosti jsem udělal se zakázkovými papíráky SaB s označením "Germanica" 24g 3,75mm v Lov II. Chvíli mi trvalo, než jsem poladil předsazení, ale pak to padalo neuvěřitelným způsobem. Holt hodně rychlý.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Brokové střelivo - parametry a testy

Příspěvek od Lotr »

Střílím ty 53g magnumy taky, ovšem já si to kompenzuji Sportingem, který ty kompenzátory má a pak se dá. Z obyč. lovecké Bajkalky, kterou jsem měl předtím a prodal, to byl fakt masakr pro rameno, ovšem se Sportingem a zejména v zimě, kdy je člověk navlečený jak pumpa, je to v pohodě. V té Tvé CZ-USA z 53g magnumů asi příliš nadšený nebudeš. Existují ještě Sagy 55 g, ale ty bych řekl, že nejsou tak rychlé, dávám raději přednost Vlašimi.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Odpovědět