Africký mor prasat

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Odpovědět
gazaa
Nový návštěvník
Příspěvky: 18
Registrován: pon 20.5.2013, 17:35

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od gazaa »

No lepe to napsat asi neslo...

Reklama smazána. Karel61.
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od BwanaHunter »

kabát píše:Potřeboval bych vysvětlit nějaké souvislosti:
- léta se omílá to, že přemnožení černé zvěře souvisí s nedostatkem dospělé zvěře, rozbíjením tlup, a teď najednou je potřeba lovit dospělé kusy - nemůžu si pomoct ale zaděláváme na problém spousty selátek od selat a lončaček,

- AMP se šíří v přemnožené populaci velice rychle ale z nějakého zatím nevysvětleného důvodu přeskakuje stovky kilometrů a zůstává v ohraničených oblastech,

- Aujezského chorobou je zamořeno cca 30 % černé zvěře ale přesto se vyskytuje v celé CZ v jednotkách případů přenosu na psy.

Tak co tady vlastně chceme dosáhnout? Vymýtit černou zvěř do posledního kusu aby nám tady AMP zase někam nespadl z nebe?
Chceme léčit chorobu vybíjením zvěře ale neznáme příčinu výskytu.
Někdo to sem dovlekl a máte pravdu v tom, že naháňkovou turistikou lidí a psů je zaděláno na opravdu velký problém. Ta černá zvěř zdaleka necestuje s takovou chutí a na takovou vzdálenost jako bacilonosiči a to ve všech podobách. A to nejsem rasista :-)
Koukám, že nikdo nereaguje, tak zkusím přidat svůj názor. Neosobuji si patent na pravdu, ani se nepokládám za odborníka specialistu na černou zvěř, natož na její choroby.

Bod 1. - já osobně si to tedy vy- nebo překládám tak, že je potřeba lovit bachyně. U kňourů bych se sám osobně stále rozmýšlel i v dnešní situaci, pokud to tedy není v ohnisku choroby nebo někde blízko. Bachyně jsou nositelky přírůstku a jejich redukce my měla nebo mohla mít dva pozitivní dopady - jednak by se měl snížit reprodukční potenciál černé zvěře, a jednak zlepšit stávající tristní poměr pohlaví dospělé zvěře. Osobně si ale myslím, že i kdyby k tomu nechyběla vůle - jakože chybí, jak vidíme třeba i z téhle diskuze, o té na kterou dával odkaz Leon ani nemluvím, to je fakt zoufalství - tak i kdyby vůle nechyběla, standardním lovem situace zvládnutelná není.

Bod 2. - teorie k rychlosti a dalším parametrům šíření AMP si netroufám vyslovovat, tam je dost neznámých pro větší odborníky.

Bod 3. - cca 30% černé zvěře je séropozitivní pokud jde o Aujezskyho chorobu. To znamená, že jí někdy v životě prodělala a v krvi mají protilátky, které lze prokázat. To ale neznamená, že jsou akutně nemocná a vylučují virus do okolí. To je jako když člověk někdy prodělal příušnice, tak v jeho krvi lze prokázat protilátky, i když aktuálně příušnice nemá. Nejvíc infekční je prase v akutní fázi onemocnění, které trvá 2-3 týdny. To vylučuje virus do okolí. Mimo tuhle fázi přežívá aktivní virus v nosní sliznici, mandlích a uzlinách (až půl roku) a může se reaktivovat stresem, oslabením, podchlazením, porodem... Asi je jasné, co z toho vyplývá. Je to důvod, proč nejčastěji dochází k nákaze a úhynům u psů v sezoně naháněk, kdy prasata jsou stresovaná loveckým tlakem, počasí a fyzický výdej při naháňkách napomáhá podchlazení...a latentní virus se reaktivuje. Krom toho ani psi nejsou vnímaví k nákaze stále stejně a všichni stejně. Onemocnění ACH je 100% smrtelná pro psa, to ano, ale naštěstí pro nás pejskaře jeho virulence není tak vysoká, aby nutně onemocněl každý pes, který se s virem setká. Snáz onemocní pes oslabený, podchlazený, unavený, mladý... to opět skvěle koresponduje s naháňkami. I tak ale ne každý pes, který se setká s virem, onemocní, a ne každé prase, které prodělalo ACH a je tedy séropozitvní, vylučuje aktivní virus. Buďme rádi. Rizikové je pro psy i když sežerou syrové části z prasete, zejména pak části, které už jsem zmiňoval - hrtan s mandlemi, části hlavy s uzlinami kolem čelistí, nosu atd. Pravděpodobnost, že odpočinutý zdravý pes onemocní při dosledu prasete během roku není zas tak vysoká.

No a jinak - nevím, co přesně svým příspěvkem chceš říct, ale podle mě bychom měli chtít dosáhnout redukce stavů černé na únosnou míru choroby nechoroby, protože to není to jediné, o co jde. Je smutné, že to většině myslivců nedochází dokud nehrozí - a jak vidíme často ani přes to, že hrozí - akutní průser s chorobami.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
mikycz
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 167
Registrován: čtv 21.7.2011, 9:35
Bydliště: Brno

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od mikycz »

Naprostý souhlas s důrazem na poslední odstavec. Redukce zvěře bez nositele přírustku je holý nesmysl. Bohužel černá zvěř se u nás chová na maso a to je celý...

K tomu ještě bez nočáků by jsme dneska neměli šanci, dospělá zkušená bachyně aspoň u nás chodí po tmě, vyhýbá se místům kde už ji něco někdo odstřelil, o tom že se dívá i do okýnek ani nemluvím. A když vrhne 8 kousků a půlku se podaří ji ulovit a dvě zhasnou na silnici nebo nemocí tak příští rok můžou být z jedné bachyně 3 další a další rok, je to matika. A rodiná tlupa tomu zřejmě nezabrání, když pak v létě chodí samostatně lončačky z 8 selátkama.

Tato zvěř se narozdíl od nás velice rychle učí a hlavně se poučí ze všech chyb...
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od Zbrojovák »

S dnešní technikou, kulovnice a hlavně pasivního nočního vidění, vidění v oparu, mlze, skrze vegetaci částečně - čili t.v. je možné redukovat vše
co si zamaneme, na míru jakou si zamaneme... čili je to jen v tom že se nechce

za Marie Terezie to i prostý zemědělný lid dokázal za dva roky stáhnout na nulu a to jen z dnešního hlediska s naprosto primitivní výbavou. - šlo hlavně o používání primitivních pastí, prostá hluboká padací jáma např. v každém políčku :wink: byla vůle...šlo o obživu, o chleba. dnes? jde o zábavu... děti nakrmíme i tak, tak co...
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od lovec »

https://www.agrarheute.com/tier/schwein ... 541509?amp

Mimoriadna dovolenka pre Poliakov kvôli lovu čuníkov a AMP. :lol:
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
Příspěvky: 1932
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od figi »

! 243W ! 6XC!! 222 Rem, 223 Rem, 308W, 8x57JS
figi63@seznam.cz
http://www.loveckastrelba.cz/
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od Zbrojovák »

Dobrý no, takových apelů už bylo. Není šance. Janota to taky ví, kór je li takový skeptik jak popisuje, no ale jako předseda musí něco napsat... opětovně, je to jeho práce.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 533
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od xHonza »

No kdyz uz je situace tak vazna, tak at CMMJ vyjedna s ministerstvem at strelene kusy berou kafilerky bez poplatku. Zajem o zverinu z cerne prudce klesa a za chvilku ji uz nikdo nebude chtit. Spousta lidi to nestrili intenzivneji prave proto ze uz nevi co s tim a nehce se doprosovat :?
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od lovec »

Nejaké info od nás zo Slovenska...

https://www.pluska.sk/polovnictvo-rybar ... k-amo.html

Predovšetkým je tam pre nás zaujímavé to, že sa na SK prvý krát nariaďuje legálne použite nočného videnia a podobných prístrojov na lov.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od Zbrojovák »

xHonza píše:No kdyz uz je situace tak vazna, tak at CMMJ vyjedna s ministerstvem at strelene kusy berou kafilerky bez poplatku. Zajem o zverinu z cerne prudce klesa a za chvilku ji uz nikdo nebude chtit. Spousta lidi to nestrili intenzivneji prave proto ze uz nevi co s tim a nehce se doprosovat :?
Jak výkupny? Vemou to, anebo až podle toho jak dopadnou testy? tzn. starost kus uchovat až do výsledků v chladnu a sterilitě
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od pufr »

U nas zatim v pohode. Za 25Kc sli i knouri v chruti. Vykupcum myslim zatim odbyt neklesa - tou nizsi vykupni cenou si mozna trochu pomohou. S prodejem na primo a 40Kc taky neni problem (+ 300Kc pro reznika za "remeslne" zpracovani - pokud je o nej zajem).
Mozna mel ale Honza na mysli spise oblasti blizke centru nakazy AMP ??
Pufr
motolada
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1290
Registrován: úte 18.1.2011, 14:34
Bydliště: Jižní Morava

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od motolada »

To asi ano,protoze jinak s kafilerkou nemám co řešit.Jinak pokles zajmu jsem určitě nezaznamenal, právě naopak, je doba klobásku, zabijacek, úzeni atd... 50kc v kůži nazdar.....
Uživatelský avatar
figi
teoretik fora
Příspěvky: 1932
Registrován: stř 11.10.2006, 7:19
Bydliště: Česká Lípa

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od figi »

! 243W ! 6XC!! 222 Rem, 223 Rem, 308W, 8x57JS
figi63@seznam.cz
http://www.loveckastrelba.cz/
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od Lotr »

Velmi výstižně napsáno!
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Africký mor prasat

Příspěvek od dalas »

V tom článku je mnoho pravd a celý problém je mnohem komplexnější, než si velká část myslivecké veřejnosti uvědomuje. Já tam vidím ještě jeden faktor. To jsou nájemní smlouvy. Nabídkové ceny za nájem jsou stanoveny na základě nějaké rozvahy a většinou nájmy vysoutěženy. To znamená, že se budou pohybovat na hranici rentability (rozmějme jak finanční, tak duchovní). A teď do toho přijde rána, která toto všechno mění. Většina nájemců pak jedná "hop a nebo trop". Už to tady bylo. "každý podle svých možností, každému dle jeho potřeb" To taky předpokládalo vysoký stupeň socializace a uvědomění. Praxe byla jiná, takže to nefungovalo.
Další, co mne v souvislosti s článkem a informacemi napadá je řešení současného stavu. Je půl roku od výskytu a realizace různých opatření. Je to dost dlouhá doba na to, aby byl stanoven další postup, když se nákaza nepodaří udržet v ohnisku. Ten článek na mě dělá dojem trochu překvapené státní správy. Ale může to být jen dojem a další postupy jsou již připraveny.
No a třetí věc je na můj vkus vysoký úhyn bez prokázání AMP. To je takové nějaké tabu. Možná jde o způsob, který by budil nejen u některých myslivců odpor, ale zejména u části veřejnosti. Možná tito lidé se nevědomky podílí na stavu který je. Myslím, že většina se dovtípí, co tím myslím. Jak říkal Josif Vissarionovič: "Když se kácí les, lítají třísky".
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Odpovědět