Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Mr. Fox
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 319
Registrován: ned 27.6.2010, 12:11

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Mr. Fox »

No myslim že jestli se to nezlepší tak zvěř drobná vymizí a bude tu převládat zvěř černá. U nás už postupně mizí i srnčí. Do doby kdy u nás byla i živočišná výroba tak to byla krása. Skončila živočišná a všude kam se podiváte je řepka, slunečnice sem tam kukuřice, výjemčně cukrovka. Honitba vedle má v ZD živočišnou už ne takovou jako dřív ale maj na polích vojtěžky a srnčí se drží u nich. A zemědělci s postřikama jezděj jenom v řepce aspoň 6 krát ostaní plodiny nevim. Pokud se nerozpadne Eu v brzké době tak se změn nedočkáme. Nechci tady vytahovat starý léta jelikož si z noch moc nepomatuju a nežil sem v té době. Ale když slyším vyprávění starších myslivců. Když byla živočišná dělala se sláma, senáže, siláže, hnojily hnojem kterej jim produkoval dobytek. Minimum chemie jednou se to postříkalo proti plevelu. Řikám si škoda že sem ty časy nezažil :( Meliorace ve kterejch se držela voda....
Uživatelský avatar
kojot
Zkušený diskutér
Příspěvky: 860
Registrován: úte 04.9.2007, 7:03
Bydliště: okres Blansko

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od kojot »

Teď jsem četl velmi povedený článek od "pana" Lotra v poslední myslivosti, kde se zamýšlí nad problematickou ochranou polních kultur před zvěří z pohledu myslivce, který něco dělá a dělat chce, nicméně je zřejmé, že družstevníkův požadovaný výnos z hektaru, je výnos z hektaru! Sice je pravdou, že by měl být regulační odlov černé zvěře společným tématem myslivců, zemědělců a klidně bych tam zahrnul i nadšené ochránce přírody (úplně až na konci), nicméně z pohledu obhospodařovatele polnosti je to jednostranný problém. Problém myslivce, který pole před prasaty náležitě neuhlídal. Co ale udělal onen majitel dvou traktorů a pěti krav pro to, aby se škoda snížila? Mnohdy krom výhrůžek nic. Tohle léta táhnoucí se téma musí být dříve, či později rozhrábnuto. Je důležité najít společnou řeč v podobě zákonné normy, kde bude jasně řečeno, kdo za co zodpovídá!

Již dávno pryč jsou doby, kdy předsedové bývalých JZD byly současně i náruživými myslivci a tohle mrzuté téma škod bylo vždy přinejmenším druhořadé.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
savazka
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 233
Registrován: čtv 20.11.2008, 17:20
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od savazka »

Vychází mi zatím dva možné výsledky. Buď se současný systém ždímání každého centimetru půdy rozsype a zemědělství se "sklidní" do podoby lépe vyhovující nám myslivcům i samotným zemědělcům (a stavy drobné se budou držet, jaké jsou, ba i trošičku růst) nebo stát a Evropa ještě přitvrdí a něco se stane. A to "něco" bude asi důsledná přeměna složení zvěře = 0 koroptví, 0 bažantů, 1 zajíc na 100ha, pár kousků srnčí + hne se ostatní spárkatá. Černá má závratné stavy už teď (a to by před 50ti lety ani hvězdář nikde nevyčetl). Může následovat sika nebo dančí? Možná... O sice (sikovi?) už jsem z druhé ruky nějaké výstražné majáčky slyšel.
Brno Effect 6,5x57R
UB 16x70 / 5,6x52R
Belgie 16/70
ZKM 456
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od tonny »

Už je to tady. Jsem z Břeclavska, kde donedávna byl ráj drobné zvěře, nyní lovíme více prasat než zajíců a bažantů dohromady. Hony se ruší, když tak jen aby jsme se sešli a projdou se jen vinohrady. Čekám jen, kdy bude drobná vyškrtnuta ze seznamu lovné zvěře. Zajíce pak uvidíme jen občas na silnici, nad ním káně nebo straka. A únie. Ta si neporadí ani sama se sebou. I tohle nám přinesla ta sametová revoluce.
Mám ale aj štěstí, možnost chodit i lovit do nedaleké soukromé obory, se kterou majitel žije, jako by to bylo jeho dítě. Vlastní asi 95% pozemků a dává do toho maximum. Obnovuje původní stav pozemků, jako před kolektivním rozorání, stará se nejen o faunu ale i flóru. Je to opravdová pastva pro oči. Nezajímá ho lov, zisky z něj, má radost, když mu to tam chodí a je se na co dívat. Necpe do krmiv preparáty pro tvorbu paroží, snaží se to dělat na 450-ti hektarech přirozenou cestou. Připadá mi tam jako krakonoš z pohádky. Mám dojem, že aj ta zvěř ho má ráda. Například jednou mi říkal, že viděl v jednom hnízdě dvě bachyně s mladýma. Nevěřil jsem a když jsme procházeli kolem hromádky palachu, trošku ji nadzvedl a tam byly skutečně dvě bachny s mladýma, které jen trošku zachrochtaly. Jediná škodná co mu vadila byli někteří úředníci a pár sousedících myslivců - masařů.
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Petr1970 »

je veselé jak se to svádí na samet... nezačala likvidace drobné už za komárů? 70 léta - odchyty, valuty, rozkulačení, lány, zemědělská mechanizace ve velkém, o chemii nemluvě...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Kubajs
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 210
Registrován: úte 06.5.2008, 11:51
Bydliště: Olomouc

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Kubajs »

A největší problém je, že se v tom stále pokračuje. Soukromníci neustále přiorávají polní cesty a slučují megalány. A co se týče chemie, tak ZD zaselo cibuly a neustále se na to valila nějaká chemie snad asi 8x než se sklidila, o dalších plodinách nevím, ale v podstatě se postřiky valý na všechno a všude.
Marlin XS 7 243 win, cz 550 lux 8x57JS, ZP 45 16/65.
Uživatelský avatar
Zdenek41
Zkušený diskutér
Příspěvky: 3179
Registrován: ned 24.9.2006, 16:01
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Zdenek41 »

Já jen mohu napsat,že revírem prošlo hodně cizích lovců(tvrdejch kapitalistů)a každej ti řekne že za komunistů byla naše myslivost na špičkovej urovni.Nedělali to uplatky nebo všimné,ale lidi kteří byli co by myslivci profíci.Dnes....se nedá v hodně případech mluvit vůbec o myslivcích natož o profesionalitě.
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od fesoj »

Zdeňku, předběhl jsi mě, napsal bych to samé. Neříkám, že za komunistů bylo úplně všechno v pořádku, například na koroptvích se scelování lánů nesmazatelně podepsalo - ale nejvyšší výřady zajíců a bažantů byly právě v těch 70. letech. Jenže dneska je módou svádět na komunisty i to, že včera bylo špatné počasí.
Kritériem pravdy je praxe.
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od tonny »

Nezastávám se komunistů ale když mladí lidé kritizují komunismus a nezažili ho. Dnes na něj hodně lidí vzpomíná. A kde jsou ti komunisti dnes kteří tam byly z prospěchu, no přece v jiných stranách. Také byli donašeči...
Dnes když doháníme vyspělý kapitalismus a myslíme na ekologii? Stavíme ekologické fotovoltaické elektrárny a bioplynky. Spalovali jsme obilí a jiné plodiny co rostou na megalánech. Kde se ta zvěř má pást? A kde se pak my budeme pást? To vše ještě přijde. Na jednu MWh výkonu bioplynky potřebujete na provoz elektrárny 300-400ha kukuřice, ta se silážuje. Cena obilovin se už teď zvedá. A tak by se dalo pokračovat, každopádně jsou u nás ještě myslivcká sdružení, která má příjem z poplatkových střelců a nebo už ví, že příští dekádu budou lovit jiní, tak prostě ten revír honama prohoblovali. Pak už u nás na moravě nebudou ani ti min. 4 zajíci na 100ha tabulkoví. Někteří zas tvrdí, máme prasata to je lepší. Přemnožují se, přijde mor a budeme je zasej muset lovit a zakopávat. Prostě nám chybí zájem z hora, EU nás prostě likviduje centrálním řízením. Zlikvidovali živočišnou atd. Kam to vše spěje...
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Petr1970 »

ano... to byly dozvuky před 70 lety.. kolik bylo drobné v 80 a 90(na začátku?) kdybyste dali křivku tak to bude jak sešup do macochy... v roce 85 bylo na místech kde se v 70 letech v první leči střílelo 80 zajíců 10 ks (střední čechy..)

komunisti se na tom podepsali zcelováním...
do toho pak mechanizace (větší, rychlejší) a víc chemie, to je "pokrok" kterej začal už u nich a nyní jen pokračuje.. spíš ale naopak se to obrací - menší pole, louky, pastviny, "biotopy", dotace- neříkám že je to dobře ale je to tak..

add kvalita myslivosti - nevím, nebylo to jako se vším? (např. sport)? teď se brečí že není mládež v hokeji - je spousta jinejch možností, to dřív nebylo.. to samé s myslivostí..

další faktor- změna životního stylu.. už nrní v zemědělství tolik lidí (30 procent populace), takže přirozená základna myslivců taky mizí.. vylidněné vesnice a mladí chtějí "luxus"...

je to "vývoj" jako ve všem - nedávám nic za vinu komunistům, ale neidealizuju je
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Lotr »

Pánové ruku na srdce, právě zcelování lánů, rozorávání mezí, nástup mechanizace, široké používání chemie, tolik typické pro zemědělství v tehdejší ČSSR v 70-80-tých letech jsou hlavními přičinami úbytku drobné zvěře . . . . Dnes se lidé typu Ing. Marady složitými cestami vracejí k tomu, co tu před lety fungovalo bez problémů . . . . .
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od Petr1970 »

nechci to tu zasír.. politickou debatou - ALE
bioplynky, foto- žádný kapitalismus, ale tvrdý socialismus-komunismus - nařízené výkupní ceny.. bejt to "kapitalismus" a volná soutěž tak to nikdo neplatí, protože by tu energii neprodal..

celá EU je prolezlá rudejma (barosso) a jejivh sociální inženýrství nemá s kapitalismem fakt nic společnýho.. vševchno co tu teď bylo zmíněno jsou "regulace, nařízení a centrální EU plánování", takžě těžkej socík, jen se to nejmenuje RVHP ale EU...
brečíte na špatným hrobě....
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Uživatelský avatar
kojot
Zkušený diskutér
Příspěvky: 860
Registrován: úte 04.9.2007, 7:03
Bydliště: okres Blansko

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od kojot »

Dr. Ing. Marada je průkopníkem zemědělského hospodaření, kde se počítá i s drobnou zvěří. Před dvěma lety jsem u nich byl na honě v Šardicích a řeknu Vám, že je to následování hodná činnost. Nevím, jak se jim podařilo přesvědčit zemědělce k takové kooperaci, ale široké lány tamních polností jsou protkány důmyslně situovanými biopásy, které mnohdy vedou až k vodě. Systémem poměrně jednoduchým - vzroste kultura, biopás je velmi nízký a tvoří volný prostor pro pohyb zvěře, Blíží se sklizeň, biopás je vzrostlý a zvěř se má kde ukrývat i po sklizni. Mimo biopásů zakládají členové na svých pozemcích aleje plodonosných dřevin pro zvýšení úrodnosti. Na péči o drobnou se podílí celé MS, což je také velmi vidět i na jejich klubovně, která by zasloužila pět hvězdiček.

Uvítal bych jednou velice tento přístup všude. Bylo by dokonce vhodné, kdyby přímo zemědělsky hospodařícímu subjektu nařizovala zákoná norma, aby na každých 50 ha souvislé kultury byl založen 1 ha biopásu o definovaném složení.
Kdo netermí s námi, termí proti nám
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od fesoj »

Nejhorší je, že o takových lidech, jako je Ing. Marada, se mezi širokou zemědělsko-mysliveckou veřejností prakticky nic neví, já osobně se s tímto jménem setkávám dnes poprvé a přitom by se zejména vedení ČMMJ mělo postarat o publicitu a pokud možno pomoci vytvořit takové podmínky, aby se k němu mohli lidi chodit učit, jak se to má dělat, aby to šlo.
Kritériem pravdy je praxe.
kounek
Zkušený diskutér
Příspěvky: 534
Registrován: ned 11.7.2010, 17:47

Re: Zemědělské hospodaření versus volně žijící zvěř

Příspěvek od kounek »

V této souvislosti možná stojí za přečtení toto:

http://old.myslivost.cz/media/clankyDet ... 316&TypR=1
Mauser M12MAX 308w; Blaser 750/88 5,6x52r/9,3x74r; Brno 502 243/12,Brno Stopper 458WM, CZ457
Dříve:CZ550Safari 375hh; CZ527; BO803.8; CZ550 9,3x62; IZH94; PPK K1 308w; Rössler Titan6 308w; Merkel Suhl 220E 9,3x74R/9,3x74R; ZKK600 30-06
Odpovědět