Vliv predace na drobnou zvěř

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Lotr »

Pachové ohradníky nejsou všespásné, to jsem už psal v příslušném vláknu, chemie má být to poslední řešení, resp. to poslední z mnoha. Srážkám se zvěří se musí věnovat širší pozornost, než jenom ošetření úseků pachovými ohradníky.
fesoj - rozumím, ale myslel jsem to jinak, ve statistice, přesném součtu nepřesných čísel, se nedozvíme, kolik bylo uloveno bažantů vypuštěných a kolik divokých, tam je prostě uvedeno, že bylo uloveno tolik a tolik kusů, ale nikdo to nedělí na vypuštěné a divoké.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od zvire »

Zhruba souhlasím se všemi názory co tu k danému tématu zazněli, jen přidám jeden aspekt, který tu ještě nezazněl! A tím je
VELKÁ VODA nebo-li POVODNĚ !!!!
Když pak stojíte na vyvýšeném místě při povodni a koukáte na revír, kde vám ze 1700ha zbylo 250ha na suchu, máte slzy v očích!!! Po nějaké chvíli se oklepete a začnete od nuly s chovem i stavbami a po 5ti letech to přijde znovu, uz se vám chce na vše rezignovat! Ale to je jen takový povzdech, nic zásadního k tématu!
"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
Tim
Zkušený diskutér
Příspěvky: 692
Registrován: úte 26.11.2013, 14:21
Bydliště: Mar. Lázně

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Tim »

To je pravda... Jistě si pamatuješ, když se loni na jaře vylil Kosový potok, který vlastně tvoří část hranice vašeho a našeho revíru, a zaplavil ta křoviska a loučky kolem sebe. Ten rok jsem tam v létě nespatřil ani jedno srnče a ani jednoho koloucha... Zato komárům to svědčilo. No ale to jsem OT, drobná tam k újmě nepřišla, protože tam není...
Motivační citát pro tento den:

Vykašli se na motivační citáty, nalej si sklenku Jamesonu a pusť si pořádnej metal!!!
Uživatelský avatar
Koroptvicky.cz
Nový návštěvník
Příspěvky: 19
Registrován: pon 10.9.2012, 21:58

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Koroptvicky.cz »

Tady je náš příspěvek do diskuse: Predátoři koroptve polní
http://www.koroptvicky.estranky.cz/clan ... polni.html
Toman
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: pon 07.4.2014, 16:10

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Toman »

Koroptvicky.cz: hezké, a to máme tedy začít střílet všechno z toho seznamu? :lol:
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od BwanaHunter »

Koroptvicky> Budu za zlouna, ale - ačkoliv oceňuji a kladně hodnotím zájem o ochranu a záchranu koroptve, jako dnes často opomíjeného druhu, ja mi připadá, - tak stránka, na kterou dáváš odkaz bohužel nemá valnou úroveň. Je to samé "může být, dá se uvažovat, údajně...". Konkrétní údaj o vlivu predace na koroptve tam nevidím ani jediný.
Přitom seriozních zdrojů, opírajících se o reálná data např. na základě rozboru vývržků, nálezů v hnízdech apod. není zas tak málo. Pokud to myslíte vážně, doporučuji dopracovat.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
savazka
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 233
Registrován: čtv 20.11.2008, 17:20
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od savazka »

Já se zase vsadím, že seriózní zdroj, který by určil složení potravy např. motáka pochopa v současné krajině, není ani jeden. Moták pochop sem přibyl v půlce minulého století jako exotický druh vyskytující se v počtu několika párů. Dnes je to vedle káněte nejrozšířenější dravec v ČR. A jelikož se tu vyskytuje zhruba jen na dobu zahnízdění a vyvedení mláďat, nejjednodušší by bylo vyhlídnout po republice 500 - 1000 hnízd, ty opatřit fotopastmi a krásně bychom viděli, co takový moták všechno uloví. Zrovna by bylo názorně ukázáno kolik mladé drobné zvěře dokáže posbírat. Udělat toto u více druhů dravců, asi bychom se divili, co všechno se do hnízda donese. Jsem si celkem jistý že dravcofanatici mají poutavé sbírky fotografií, ovšem všechny zajíčky, kačenky atd. posrážely auta a dobrák dravec to jen odnosil na hnízdo...
Brno Effect 6,5x57R
UB 16x70 / 5,6x52R
Belgie 16/70
ZKM 456
Tim
Zkušený diskutér
Příspěvky: 692
Registrován: úte 26.11.2013, 14:21
Bydliště: Mar. Lázně

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Tim »

S tím motákem v podstatě souhlasím, je jich hodně a co se mladých zajíců týká, určitě nejsou svatí. Nicméně si myslím, že na predaci drobné zvěře mají větší vliv toulavé kočky. Dokazují to i některé zahraniční studie, hlavně od rakouských kolegů kteří teď, jak jsem slyšel od tamního myslivce, se otázkou drobné zvěře zhusta zabývají. Stačí se podívat na jejich zemědělství a na naše, no a o Švýcarsku ani nemluvě. Hlavně kolem německo-švýcarské hranice. Malá políčka, zarostlé meze, remízy, pestrá paleta jak zemědělských plodin tak bylin na neobdělaných prostranstvích... Konkrétně pro zajíce je problém monodieta... U nás častý problém...
Motivační citát pro tento den:

Vykašli se na motivační citáty, nalej si sklenku Jamesonu a pusť si pořádnej metal!!!
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od tonny »

Souhlasím s Timem. Bydlím u hranic s Rakouskem. Když se dívám přes hranice, v reichu barevná políčka, remízky, hodně se věnují odchytu škodné i té nejmenší.
U nás žluté pláně. Škodnou se zabývá pár lidí, hlavně lišky, jen občas kocour, kuna. Většinou se sedí na prasatech. O dravcích ani nemluvě. Určitě jich máme v revíru víc než drobné zvěře dohromady. A že dravci sedí na stromech jen u cesty a čekají na zdechliny. U nás v lánech ani jiné stromy nejsou, jen ovocné u cest a topol s náletem ve větrolamech.
Toman
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: pon 07.4.2014, 16:10

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Toman »

tonny: ona ta prasata ale mají také značný podíl na úbytku drobné. Jsem přesvědčen o tom, že pokud jsou v honitbě stálá, tak způsobí na drobné daleko větší škody než cokoliv jiného. Příklad z naší honitby - lokalita kde prasata nejsou - běžně 10-15 zajíců a stejně tak bažantů, a lokalita na druhém konci honitby, kde se prasata pohybují je mrtvá. 2 zajíci a žádný bažant. Bohužel se jich neloví a ani nedokáže odlovit tolik, aby to mělo nějaký účinek.
Ovšem samozřejmě největší predátor je každé zemědělské družstvo, ale když ti nejpovolanější raději budou řešit kde jakou hovadinu, než aby zakázali zemědělcům rozsáhlé monokultury, tak se situace jen tak nezmění.
crif
Zkušený diskutér
Příspěvky: 606
Registrován: pát 07.3.2014, 20:12

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od crif »

Uvedu jiný příklad. Máme v honitbě souvislé rákosiny o cca 60ha. Mimo jiné se jedná o evropsky významnou lokalitu( přírodní rezervace). Zastoupení živočichů opravdu velmi pestré. Nicméně se bažant v této lokalitě vyskytuje v takovém počtu, že nám to vlastně slouží jako komora k dalšímu rozšiřování populace do okolí, kde se ztrácí.... Při ranních pochůzkách vidím doslova desítky bažantů, chřástalů, kachen atd. Zároveň také zmíním, že je to jedno z největších stávanišť černé zvěře. O liškách,kunách,norkovi,vydře, motákovi nemluvě. Když k tomu přidám dnes zajímavé plodiny které běžně máme asi všichni v honitbě, tak je tam ten predační tlak několikanásobně větší a člověk by si řekl, že je s bažantem amen. Není tomu tak. Jakoby se s jeho populací nic nestalo. Daleko větší problém pro něj představuje kolísavá hladina Labe a tím pádem musí z krytu do okolí, kde utrpí nejvíce.
savazka
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 233
Registrován: čtv 20.11.2008, 17:20
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od savazka »

Dobrá zpráva pro nás je, že stavy pytlačících koček lze poměrně snadno zredukovat. Na stavy dravců se na druhou stranu nesmíme ani křivě podívat. Takže co je platné, že na poli není jediná kočka, když NAD polem krouží 10 motáků. Pomohlo by vítězství zdravého rozumu, kdy by se redukovaly stavy jakéhokoli druhu, který má nepřiměřený nadstav. Krkavec je lokálně neúměrně přemnožený, moták je neúměrně přemnožený, dokonce i druhy, jako jsou vydry a nutrie atd. můžou místy působit vážné potíže kvůli svému množství. A jak se k tomu staví zákon a stát??? Klapky na oči, klapky na uši a o žádných problémech nechtějí ani slyšet. Jaktože lze legálně na výjimku snižovat stavy volavek a kormoránů, ale u jiných druhů vládne histerická/fanatická ochrana? Druhou největší pomocí by byla změna současného přístupu k zemědělství. Rozdělení gigalánů na plochy o rozměrech max desítek hektarů a LOGICKÝ postup = republika má být v prvé řadě samozásobitelná rostlinnou a živočišnou výrobou a teprve v druhé řadě vymýšlet kšefty favorizovanýh plodin se slavnou EU. I jen taková blbost, jako nechat několik týdnů ležet ladem obilné strniště a nezaorat to 24hodin po žních by byla obrovskou pomocí a zvýšení úživnosti pro zvěř. Ale to už jsem mimo téma.
Brno Effect 6,5x57R
UB 16x70 / 5,6x52R
Belgie 16/70
ZKM 456
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Lotr »

Mě by vcelku zajímalo, kdo o tom vlastně rozhoduje. Který druh budeme fanaticky chránit, který dáme do toho kterého stupně ochrany, za který budeme vyplácet škody a náhrady a další a další. Vždycky, když chceme s něčím pohnout, tak někde narazíme, že to nejde a když se ptáme, přes koho by to šlo, tak se dozvíme "to my ne, to oni". Asi na to půjdeme obrácenou cestou a přes ochránce přírody uděláme ze zajíce kriticky ohrožený druh a bude :twisted:
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Petr1970 »

rozhodujou o tom vobyčejný lidi který vodkojíš a vychováš.. kdysi bylo normální zabíjet zvířata doma, dneska si vrah, protože generace "dětí" vyrostly ve sterilním prostředí a berou maso z obchodáků....

pro "myslivost" byli dravci špatný, ted jsou pro ekology dobrý....

osobně nejsem fanatický zastánce užitkového masa, dravci (lišky, zobákyy) mi zas tak nevaděj, beru to spíš z toho "přírodního" hlediska že to do lesa patří-mělo by patřit... ono bědovat nad zobákama že berou bažanty a v reálu bažanti znamená průmyslový výkrm-jatka stovek kusů bažantů.....
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Toman
Častý návštěvník
Příspěvky: 73
Registrován: pon 07.4.2014, 16:10

Re: Vliv predace na drobnou zvěř

Příspěvek od Toman »

Petr1970: s tím se nedá než souhlasit. Přesně jak jsi řekl, bědovat nad káňaty, vydrami, liškami, motáky atd. mi také připadá liché. Ono kdyby se to bralo moc vážně, tak co by v tom lese člověk potom viděl? Já říkám, že největší škodná jsou zemědělci a někdo by měl konečně vydat zákon, který by jim nařizoval rozdělit pole nad určitou výměru na několik menších celků, oddělených remízy a mezemi+co kde a v jakém množství budou sázet. Trochu komunismus, ale když to s nimi jinak nejde...
Odpovědět