Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem

[budoka]

for. Lovec

Nejsem myslivec, do toho se Vám plést nebudu, já to řeším pouze z hlediska sebeobrany a dokážu si představit, že čelně útočící prase se může po zásahu natočit i bokem. A v návalu adrenalinu se třeba nepodaří trefit CNS, ale krk atd., ze svědectví lidí, kteří se dostali do situace, že museli střílet třeba na útočícího psa, tak se většinou jedná o hustou kropičku. Toď vše.

[dalas]

Předně, pokud myslíš sebeobranou nutnou obranu, tak to by to prase na Tebe musel poštvat člověk. S nejvyšší pravděpodobností se bude jednat o krajní nouzi a z tohoto hlediska to pro Tebe jako nemyslivce může být silně problematické.

[budoka]

Jo, je to tak, chce to dobrého právníka, ale rozhodně bych se nenechal vykuchat prasetem. Existuje i pomoc v krajní nouzi tzn. když prase na někoho zaútočí lze zbraň v krajní nouzi použít.

[Radan]

Předně, pokud myslíš sebeobranou nutnou obranu, tak to by to prase na Tebe musel poštvat člověk. S nejvyšší pravděpodobností se bude jednat o krajní nouzi a z tohoto hlediska to pro Tebe jako nemyslivce může být silně problematické.

Nemusel by nikdo někoho poštvávat... Pokud by na kohokoli zaútočilo divoké prase a ten poškozený by ho legálně drženou zbraní zneškodnil, jednalo by se jednoznačně o nutnou obranu

[dalas]

Máš v tom zmatek. Při nutné obraně jde vždy o útok člověka. Zvíře mu může posloužit jako zbraň. Např. poštvání psa. Jde-li o útok čistě zvířete, jde vždy o krajní nouzi. (zvíře nemá právní vědomí). Takže vše se bude posuzovat dle krajní nouze. A to může být docela složité a problémové.

[cobaj]

V pripade ze by slo o zvire ,,nepouzite jako zbran,, slo by o krajni nouzi.
M.

[cobaj]

Trochu jsem pohledal at se nemusime rozepisovat:
https://dostupnyadvokat.cz/blog/nutna-o ... ajni-nouze
M.

[L.u.k.a.440]

Škoda že takových troubû co píšou kraviny jako ty jsou plný fóra a že se pak člověk nikdy nic nedozví

....
Jen na okraj, než by jsme se pustili do nějakých ostřejších debat, jsem puškař a spousty testů průraznosti jsem vyzkoušel a i jsem lecos viděl a to nejen v Brodě.

Je naprosto zbytečné s sebou tahat do lesa, 44magnum stačí bohatě 357magnum min ve 4" co se týče revolverů a to z několika důvodů viz níže:

Vyzdvihovaný revolver v ráži 44magnum je sice výkonný, však je to velká těžká a hlavně neúnosně hlučná zbraň, která je při kratších hlavních například 4" (pochybuju že by někdo nosil laufy nad 6" to už je pohodlnější si vzít na popruh pušku nebo brokovnici na záda) je silně potencionálně nebezpečná střelci bez ochrany sluchu, následného samotného šoku z neúnosné rány po výstřelu a možnosti dočasné ztráty orientace-z toho plynoucích logických problémů/ účelu použití! Ale nic proti 44 magnum! Jen do lesa nechodíme s ochranou sluchu a cas na její nasazení v kritických situacích nebude čas. To jen na okraj.

....

Je až neuveriteľné, čo sa človek na fórach dozvie a to dokonca od puškára....

O tom, čo je zbytočné môže rozprávať niekto s reálnymi a praktickými skúsenosťami s použitím konkrétnej zbrane, kalibru, alebo streliva na danej zveri. Aby sme nechodili ďaleko, tak napr. v Nemecku profesionálni Hundeführeri, ktorí s tým prídu do styku buď na spoločných poľovačkách, alebo pri individuálnych lovoch, kde sú prizvaní k dohľadávke. U susedov na fóre WuH som o tom debatoval s mnohými z nich a generálne by sa dali z toho vybrať tri zbrane - guľovnica Mauser 98 s extrémne krátkou hlavňou, obvykle v kal. 308W (dnes už zriedkavejšie v 8x57IS, alebo 9,3x62) a revolvery 357 Mag a 44 Mag. Ak má človek vhodné dispozície a určitú dávku praxe, tak doporučujú štyridsaťštvorku.

Ohľadom hlučnosti 44 Mag môžem z vlastnej praktickej skúsenosti povedať, že 5" revolver 44 Mag je pre nechránený sluch citeľne znesiteľnejší ako 4" 357 Mag, alebo 9mm Luger.
Šok po výstrele z neúnosnej rany je zrejme nejaká blbosť vyčítaná kdesi na internete, na to je aj zbytočné reagovať. Skôr sa čudujem, že si schopný niečo také vypustiť do éteru - najskôr absencia praktickej skúsenosti. Pripomína mi to jedného pseudoodborníka, ktorý dlhé roky šíril nezmysel o tom, že výstrel z guľovnice 30-06 Sprg. je útok na ľudské zdravie. Snáď sa zhodneme na tom, že takéto naivné pitomosti môžu ohúriť obecenstvo v hospode, ale sem na fórum nepatria.

[L.u.k.a.440]

Říkám, že ten člověk píše kraviny

No moment - 9mm Luger je pro uši snesitelnější rána než 44 magnum, to jako doopravdy ??

[L.u.k.a.440]

Ty nevíš proč Sellier&Bellot snížil navážky prachu a ještě máš odvahu svoji neslyslnou dedukci to sdílet na fóru? Tvl. tady to je horší než na BMW fóru pane bože

Ta debata ze zde začíná trochu rozkližovat
44 Magnum je skutečně šlupka, po které se rozpíská v uších.
Je tedy fakt, že moje přebíjené .44 Magnum je našlápnutá na 100% a revolver má 4 palce a úsťovou brzdu.
Tovární střelivo SB je záměrně slabší (zrovna jako .357 Magnum), oficiálně proto, že si zákazníci stěžovali, že to bylo nepříjemné pro střelbu.

Takže slabší náboj může mít trochu tišší projev, delší hlaveň bude také tišší, kompenzátor způsobuje větší hlučnost směrem ke střelci, ale s nábojem 9L bych to určitě nesrovnával.

[dalas]

Pánové, komunikujte zde slušnou formou, nenazývejte kolegy troubami a pod. a pokud možno, když nějaký názor vyvracíte, opřete to prosím o fakta, na základě kterých to činíte. Tohle téma je trochu nešťastné, protože je bez bezprostředních praktických zkušeností. Pak to sklouzává do úplně jiných rovin, jako hluk výstřelu, značení +P a pod.
Předem děkuji za pochopení.

dalas

[budoka]

Tak jsem se dostal k tomu testu, chvíli to trvalo, ale fakt nestíhám a to mě ještě chytil nějakej moribundus a jsem slabej jako moucha.
Takže jsem nejdřív zkoušel hornady 45acp XTP +P 230gr, takže jak jsem si myslel je to, tak do 15m na 15 metrů jsem dokázal mířenkou nastřílet do prostoru roztažené ruky, ale jakmile jsem terč posunul na 20 m, tak to lítalo po celým terči, pouhých 5 metrů na víc a už se nedalo nastřílet. Podotýkám, že to byla bojová mířenka mířeno oběma očima a žádná křeč. Takže nad 15m to chce už opravdu zkušeného střelce, protože já už to neudržím, ale do 15metrů to je v pohodě. To samý bude hornady critical duty, do 15metrů v pohodě, ale pak mi došli náboje, takže už jsem nemohl dál testovat, ale z předchozích zkušeností to bude to samé jako XTP. Závěr jsem si udělal takový, že toto výkonné střelivo může rekreační střelec s jistotou použít maximálně do 15 metrů, na delší vzdálenost by člověk musel s tímto střelivem trénovat což je vzhledem k jeho ceně nereálné nebo být alespoň zkušený sportovní střelec. Nebo si přebíjet a nalaborovat si vlastní střelivo stejného výkonu.
Pak test speer lawman 45acp 185gr flat nose, takže střelba pocitově jako SB 230gr možná trochu slabší, ale rána je evidentně menší než u black mamby. Střílet se s tím dá přesně i na 25 metrů většinou je to všechno do roztažené ruky občas nějaká ulítne, ale to je rukama a hlavně se v glocku nekouše. Pocitově se mi zdá, že black maba dává větší ránu a možná o trochu větší zpětný ráz, ale to může být jenom pocit. Výkonově by to mělo být stejné, ale někde jsem četl, že Fiocchi testuje střelivo z 4 palcových hlavní a většina ostatních výrobců z 5 palcových, ale nevím to jistě. Takže to fiocchi může být skutečně silnější, ale aby se to zjistilo, tak by se to muselo prohnat přes hradla. Dokud to neproženu přes hradla, tak nemůžu říct co je výkonnější, ale pocitově mi je blíž mamba prostě je to větší rána a dá se s tím přesně střílet na 25 metrů. Takže, kdo chce střílet na útočícího čuníka už na cca 25 metrů doporučuji black mambu, speera nebo tovární 230gr,SB,winchester,federal, komu stačí 15 metrů, tak může používat hornady XTP nebo critical duty. Pak je tady ještě poslední střelivo co je flat nose a to je Fiocchi 200gr, zkusím to sehnat a taky to otestuju, ale nebude to hned. Teď asi zůstanu u tý mamby prostě z toho mám nejlepší pocit.

[budoka]

Takhle funguje 9mm luger

https://teplicky.denik.cz/zpravy_region ... .sznhp.box

[cobaj]

Hele to je neco neuveritelneho, co ty tu vypoustis a cim argumentujes. Pokud pominu o nicem nevypovydajici test tak se ted dozvime ze 9Luger nestaci ani na psa a laik se bude strasne divit ze prezil zasah do hlavy. Protoze hlava je pro nej pouze oblast mozku. Kdo nezna a necte clanek pozorne bude si myslet ze dokonce dve rany do ,,hlavy,,.
Kdo cte pozorne zjisti ze dve diry pravdepodobne znaci = vstrel a vystrel. Zasazena je dutina nosni, coz zcela pochopitelne pri trose stesti a lekarske vede nepovede k umrti. KO ,ale doruceno bylo, nebo minimalne utok nepokracoval jelikoz by jinak pokracovala i strelba. A pro argumentaci svezeni se strely po lebce nemas absolutne zadna data o uhlu pod kterym byla ,,hlava ,, zasazena. Proste nic, nula, zero a nemuhu si pomoct a prjmu s pokorou bananovy trest, jeste taky hovno.
Byl bych rad a myslim to zcela vazne a uprimne pro tve dobro, aby jsi se tomuto tematu prestal venovat. Je to nepredstavitelna zmet nesmyslu a naslednych rad, bez podlozeni skutecne objektivnimi daty.
Mozna to nekomu trosicku dela i skodolibou radost te v tom podporovat a postuchovat k dalsimu vykonu, ale prosim, prosim, kasly na to a vrat se k tomu, pouze pokud budes mit ,,osobni,, zkusenost alespon s 5ti medvedy vyresenymi 9Lugrem a 5ti medvedy 45ACP.
M.

[Šumavák]

To jsou ale ošklivá, opravdu ošklivá slovíčka, cobaji. Jenže bohužel pravdivá. I já osobně si jako smysluplný test na téma tohoto vlákna představoval něco úplně jiného, například: Stříleno ze zbraně XY, s XY cm dlouhou hlavní, ráže XY, náboj XY, s XY g těžkou střelou. Cíl čelní kost hlavy kňoura, vyvržený XY kg, stáří cca XY let. Vzdálenost střelby XY metrů, úhel zásahu XY°, výsledek XY. No a místo toho tady čtu subjektivní dojmy evidentně nepříliš zkušeného střelce ohledně kropení terče různými náboji, navíc s nulovými zkušenostmi se střety s černou zvěří (jinak by např. neřešil vzdálenost 25 m). Snaha určitě byla, nejen ohledně obětovaného času, ale i nemalých finančních nákladů (zakoupení různých nábojů), ovšem vypovídající hodnota takového "testu" je opravdu jedna velká 0, tak to prostě je.