Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Po tých desiatkach obsahovo prázdnych príspevkov by ti aspoň posledná štipka sebareflexie mala naznačiť, že mimo si s tvojimi fantáziami len a len ty. Skutočne ti miestna komunita nedáva najavo, že píšeš voloviny iba tak z nudy. Proste nevieš, nie si ochotný pripustiť, že nevieš a tak len meleš a meleš a zapleveluješ to tu balastom. A na ten je potreba upozorniť, aby to náhodou nejakého začiatočníka, alebo menej informovaného človeka nepomýlilo.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Every Shot Counts
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Jsem fakt napnutej jak struna, jak tahle lovecko - fórová verze seriálu Eliška a Damián dopadne...
(Omlouvám se za OT, ale nemohl jsem si pomoci... )
(Omlouvám se za OT, ale nemohl jsem si pomoci... )
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
For Lovec
Nikdo tě nenutí reagovat, tím spíše, že nemáš čím přispět k tématu, a reaguješ nesmysly. Takže čekám na tvůj smysluplný příspěvek ohledně poměděnka vs FMJ, ale asi se ho nedočkám, protože o tom moc nevíš, na to usuzuji s tvé nelogické reakce. No ona není ani nelogická, ale i nepravdivá, protož plášť střely má velký význam. Takže znova jestli nemáš čím přispět, tak nereaguj , dík.
Nikdo tě nenutí reagovat, tím spíše, že nemáš čím přispět k tématu, a reaguješ nesmysly. Takže čekám na tvůj smysluplný příspěvek ohledně poměděnka vs FMJ, ale asi se ho nedočkám, protože o tom moc nevíš, na to usuzuji s tvé nelogické reakce. No ona není ani nelogická, ale i nepravdivá, protož plášť střely má velký význam. Takže znova jestli nemáš čím přispět, tak nereaguj , dík.
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Nejako si zabudol reagovať na fotografiu s deformovanými FMJ - o ktorých si tvrdil, že sa nedeformujú.
A takto to máš aj s pomedenými strelami. V závislosti od výrobcu, materiálu a účelu použitia môžu byť z hľadiska priebojnosti a miery deformácie rovnocenné voči celoplášťom. Lenže odkiaľ by si to mohol vedieť, keď si zatiaľ prebil tak 10 nábojov dokopy a v živote nič neulovil, všakže.
A takto to máš aj s pomedenými strelami. V závislosti od výrobcu, materiálu a účelu použitia môžu byť z hľadiska priebojnosti a miery deformácie rovnocenné voči celoplášťom. Lenže odkiaľ by si to mohol vedieť, keď si zatiaľ prebil tak 10 nábojov dokopy a v živote nič neulovil, všakže.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Every Shot Counts
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Tak, bacha neudělal jsem ji deset, ale 30 což je podstatný rozdíl . Tak dobře ty tvrdíš, že kovový plášť střely nezabraňuje deformaci střely v cíli, ok je to tvůj názor. Ale to je přímo v rozporu z tvrzením výrobce.
Citace ze stránek výrobce sellior a bellot, k celoplášťově střele FMJ - olověné jádro je překryto kovovým pláštěm. Vzhledem k pevné konstrukci, vytváří střela hladký průstřel bez devastace tkáně, neboť se nedeformuje při zásahu cíle.
Kdo mi nevěří tady je odkaz :
https://www.sellier-bellot.cz/produkty/ ... etail/300/
Takže to je přímo opak co tvrdíš ty. Samozřejmě i FMJ střela se bude nějakým způsobem deformovat v závislosti na zasaženém materiálu, ale pořád nebude podstatně měnit svůj tvar. Právě kovový plášť vytváří tuhost střely, proto může být vyplněn relativně "měkkým" olovem.
Jinak to jak píšeš, že některé poměděnky mohou být rovnocené s FMJ to jsem nikdy nepopíral naopak jsem již na začátku uvedl, že některé poměděnky mají silnou vrstvu mědi, že jsou skoro jako FMJ. Ono by to taky chtělo pořádně číst, než začít hned hejtovat, no a samozřejmě ten co sleduje Damiána a Elišku, aby se k tobě nepřidal .
Citace ze stránek výrobce sellior a bellot, k celoplášťově střele FMJ - olověné jádro je překryto kovovým pláštěm. Vzhledem k pevné konstrukci, vytváří střela hladký průstřel bez devastace tkáně, neboť se nedeformuje při zásahu cíle.
Kdo mi nevěří tady je odkaz :
https://www.sellier-bellot.cz/produkty/ ... etail/300/
Takže to je přímo opak co tvrdíš ty. Samozřejmě i FMJ střela se bude nějakým způsobem deformovat v závislosti na zasaženém materiálu, ale pořád nebude podstatně měnit svůj tvar. Právě kovový plášť vytváří tuhost střely, proto může být vyplněn relativně "měkkým" olovem.
Jinak to jak píšeš, že některé poměděnky mohou být rovnocené s FMJ to jsem nikdy nepopíral naopak jsem již na začátku uvedl, že některé poměděnky mají silnou vrstvu mědi, že jsou skoro jako FMJ. Ono by to taky chtělo pořádně číst, než začít hned hejtovat, no a samozřejmě ten co sleduje Damiána a Elišku, aby se k tobě nepřidal .
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Opětovně jsme se dostali k tomu, že nevíš všechno, bohužel je to, tak, prostě mírně řečeno jsi neinformovaný, ale já se ti posmívat nebudu. To je to samý jako ten úlet z hardcastem v souvislosti s poměděnkou, silně pochybuji, že bežně prodávané poměděnky mají olověné jádro z tvrdé slitiny olova a antimonu atd. Jo, možná v USA takovou střelu seženeš u nás, ale ne. Ledaže by si ji vyrobil, což je možné a ani to není, tak složité.
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
1.) Navštív očného lekára - na predošlej stránke máš fotografiu zdeformovaných celoplášťových striel. Žiadna z tých striel nezasiahla hlavu, žiadna neprenikla do komory, napriek tomu aj pri miernom kontakte s kosťami došlo k značnej deformácii. To nie je môj názor, ale empirický fakt.
2.) Nauč sa čítať s porozumením. Ak nerozumieš tomu, čo som napísal, môžem ti to preložiť. Reč bola o olovených strelách a ich tvrdosti, prečítaj si Dalasov príspevok. Vrstva medi na týchto typoch striel nemá žiaden vplyv na ich mechanické vlastnosti po dopade na cieľ. V náväznosti na to spomínam olovené strely typu hard-cast, ktoré sú vďaka svojej tvrdosti preferované (nielen) vo výkonných revolverových kalibroch, jednak kvôli svojej kompaktnosti, aby sa nerozpadli po dopade na cieľ a po druhé, z toho plynie ich vysoká priebojnosť - vďaka vysokej zostatkovej hmotnosti. To by ti malo napovedať, že spoliehať sa na flat-nose celoplášť nemusí byť jediná a v niektorých prípadoch ani správna voľba - ale nanapovedalo. Nevadí, skúsime zase nabudúce.
2.) Nauč sa čítať s porozumením. Ak nerozumieš tomu, čo som napísal, môžem ti to preložiť. Reč bola o olovených strelách a ich tvrdosti, prečítaj si Dalasov príspevok. Vrstva medi na týchto typoch striel nemá žiaden vplyv na ich mechanické vlastnosti po dopade na cieľ. V náväznosti na to spomínam olovené strely typu hard-cast, ktoré sú vďaka svojej tvrdosti preferované (nielen) vo výkonných revolverových kalibroch, jednak kvôli svojej kompaktnosti, aby sa nerozpadli po dopade na cieľ a po druhé, z toho plynie ich vysoká priebojnosť - vďaka vysokej zostatkovej hmotnosti. To by ti malo napovedať, že spoliehať sa na flat-nose celoplášť nemusí byť jediná a v niektorých prípadoch ani správna voľba - ale nanapovedalo. Nevadí, skúsime zase nabudúce.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Every Shot Counts
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
for Lovec
Neboj vidím dobře, ale fokty nevypovídají vůbec o ničem, z obrázku vypadají spíše jako poměděnky, ale to je jedno, protože nevím jakým způsobem deformace vznikla, nárazem do jakého materiálu atd.. Jak jsem psal výše i u FMJ k nějaké deformaci docházet bude, ale nebude dramaticky měnit svůj tvar, záleží také jak střela dopadne na cíl, třeba po odrazu atd. Ale to vůbec nevypovídá o ničem, protože jde o to fundamentální a tou je technologie výroby, která je u poměděnky jiná než u FMJ, což já tady tvrdím od samého počátku. FMJ bude vždycky kvalitnější než poměděnka. (myšleno jako běžná fabrická)
Vyjádření fa. Berry's Bullets, Utah, USA, která vyrábí poměděné střely více než 60 let
Pokovené vs opláštěné vs lité střely
V Berry's jsou téměř všechny naše střely poměděné, na rozdíl od plášťových nebo litých, a to z několika důvodů. Pojďme se podívat na rozdíly mezi těmito třemi.
Pokovené: pokovené střely, se vyrábějí galvanickým pokovováním tenké vrstvy mědi kolem olověného jádra. Tento kompletní proces pokovování výrazně snižuje zanášení olovem v hlavni, což znamená méně údržby a lepší přesnost. Dále můžete obecně najít pokovené střely za přijatelnější cenu ve srovnání s opláštěnými. Pokovené střely jsou skvělé při použití v munici pro plinking, terčovou střelbu a soutěžení.
Opláštěné: tyto střely jsou vyrobeny s měděným nebo jiným kovovým pláštěm kolem olověného jádra. Střely s pláštěm jsou obvykle pevnější než střely lité nebo pokovené, což znamená, že je lze střílet vyššími rychlostmi a ze střelných zbraní s užšími tolerancemi, aniž by byla narušena strukturální integrita. Díky tomu jsou plášťové střely vhodnější pro aplikace, jako je lov. Díky této zlepšené pevnosti bývají opláštěné střely dražší než lité nebo pokovené, což může být pro někoho nevýhodou.
Obsazení: lité střely se vyrábějí nalitím roztaveného olova do formy nebo "odlitkem". Největší výhodou litých střel je jejich cenová dostupnost. Jsou levnější než většina ostatních možností, což oslovuje rozpočtové střelce. Tyto střely však mají tendenci způsobovat větší znečištění olovem než jiné typy střel. To bude mít dlouhodobý vliv na přesnost a bude vyžadovat větší údržbu.
Pokovené střely jsou zlatou střední cestou mezi výkonem plášťových střel a cenovou dostupností odlitků.
Takže tady máš vyjádření přímo z fabriky, která poměděnky vyrábí více než 60 let, že na lov jsou lepší opláštěné střely, poměděnky jsou vhodně spíše na střelnici. Potvrzuje to i fa. sellier a bellot, která vyrábí FMJ teď to nevím přesně možná přes 70 let.
A ty s tím můžeš maximálně nesouhlasit, ale to je tak všechno.
Neboj vidím dobře, ale fokty nevypovídají vůbec o ničem, z obrázku vypadají spíše jako poměděnky, ale to je jedno, protože nevím jakým způsobem deformace vznikla, nárazem do jakého materiálu atd.. Jak jsem psal výše i u FMJ k nějaké deformaci docházet bude, ale nebude dramaticky měnit svůj tvar, záleží také jak střela dopadne na cíl, třeba po odrazu atd. Ale to vůbec nevypovídá o ničem, protože jde o to fundamentální a tou je technologie výroby, která je u poměděnky jiná než u FMJ, což já tady tvrdím od samého počátku. FMJ bude vždycky kvalitnější než poměděnka. (myšleno jako běžná fabrická)
Vyjádření fa. Berry's Bullets, Utah, USA, která vyrábí poměděné střely více než 60 let
Pokovené vs opláštěné vs lité střely
V Berry's jsou téměř všechny naše střely poměděné, na rozdíl od plášťových nebo litých, a to z několika důvodů. Pojďme se podívat na rozdíly mezi těmito třemi.
Pokovené: pokovené střely, se vyrábějí galvanickým pokovováním tenké vrstvy mědi kolem olověného jádra. Tento kompletní proces pokovování výrazně snižuje zanášení olovem v hlavni, což znamená méně údržby a lepší přesnost. Dále můžete obecně najít pokovené střely za přijatelnější cenu ve srovnání s opláštěnými. Pokovené střely jsou skvělé při použití v munici pro plinking, terčovou střelbu a soutěžení.
Opláštěné: tyto střely jsou vyrobeny s měděným nebo jiným kovovým pláštěm kolem olověného jádra. Střely s pláštěm jsou obvykle pevnější než střely lité nebo pokovené, což znamená, že je lze střílet vyššími rychlostmi a ze střelných zbraní s užšími tolerancemi, aniž by byla narušena strukturální integrita. Díky tomu jsou plášťové střely vhodnější pro aplikace, jako je lov. Díky této zlepšené pevnosti bývají opláštěné střely dražší než lité nebo pokovené, což může být pro někoho nevýhodou.
Obsazení: lité střely se vyrábějí nalitím roztaveného olova do formy nebo "odlitkem". Největší výhodou litých střel je jejich cenová dostupnost. Jsou levnější než většina ostatních možností, což oslovuje rozpočtové střelce. Tyto střely však mají tendenci způsobovat větší znečištění olovem než jiné typy střel. To bude mít dlouhodobý vliv na přesnost a bude vyžadovat větší údržbu.
Pokovené střely jsou zlatou střední cestou mezi výkonem plášťových střel a cenovou dostupností odlitků.
Takže tady máš vyjádření přímo z fabriky, která poměděnky vyrábí více než 60 let, že na lov jsou lepší opláštěné střely, poměděnky jsou vhodně spíše na střelnici. Potvrzuje to i fa. sellier a bellot, která vyrábí FMJ teď to nevím přesně možná přes 70 let.
A ty s tím můžeš maximálně nesouhlasit, ale to je tak všechno.
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Jo a mimochodem od počátku byla diskuze ohledně FMJ a poměděnek, diskuzi mimo směrem k hardcastu atd. si odovedl ty. Takže se smiř s tím, že prostě nemáš pravdu.
-
- Pravidelný diskutér
- Příspěvky: 127
- Registrován: úte 03.4.2007, 21:11
- Bydliště: České Budějovice
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Nešla by tahle diskuse už zamknout?
Začíná to dostávat absurdní rozměry.
Začíná to dostávat absurdní rozměry.
Re: Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem
Bezpochyby to absurdné je, už pomerne dávno.
Z pohľadu fóra, ktoré je inak kvalitné vo vzťahu ku svojej tématickej podstate by však bolo ideálne túto tému zmazať. Snáď v žiadnom inom vlákne sa ti nikdy od začiatku nekoncentrovalo toľko nezmyslov, bludov a domnienok, ktorými to tu dokázal tento "spoludiskutér" zapleveliť.
Z pohľadu fóra, ktoré je inak kvalitné vo vzťahu ku svojej tématickej podstate by však bolo ideálne túto tému zmazať. Snáď v žiadnom inom vlákne sa ti nikdy od začiatku nekoncentrovalo toľko nezmyslov, bludov a domnienok, ktorými to tu dokázal tento "spoludiskutér" zapleveliť.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Every Shot Counts