Jak lovíte vrány a straky ?

[Tim]

Jo, pochytat do pytle a prošpikovat ho brokama někde dál od vesnice bude asi nejlepší způsob. Tak se o víkendu vrhnu na výrobu a udělám to tak velké, abych uvnitř mohl manipulovat s tou síťkou. Díky za názory

[fordik]

pusť ji ze sklopce do pytle a pytlem jebni vší silou o betonovou zem, sloup, jebni do něj klackem apod.,

Tento postup doporučuju alespoň dvakrát opakovat, kuna je docela tvrdá. Ještě bych doporučil pořádně zkontrolovat ten pytel. Otec jednou chytil kunu, vysypal jí ze sklopce do pytle a než sklopec položil na zem, kuna byla venku. ten nas... výraz bych vám přál vidět
Jinak jak píše Tim, vyřešit to brokama s kunou v pytli kousek vedle se jeví nejlíp.

fordik

[Lesomil]

No, tak z mého pohledu jsem přesvědčen o tom, že usmrcení zvěře v lapáku je součástí lovu. Pokud si zvěř odnese lovec živou jinam, lze o tom třeba diskutovat..... Ale ať již je název kapitoly jakýkoliv, je psáno.....: Zakazuje se
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům)
tedy podle mne i střelba na zvěř v lapáku je střelbou. A to ať již je považována za lov, nebo není. Způsoby "humánního" usmrcování zvěře odchycené jsou uvedeny i jinde... vzduchovka mezi nimi ale není. Tedy podle MÉHO výkladu, by k usmrcení odchycené zvěře střelbou, mělo být použito zbraně lovecké. Tolik ke sporné věci. elé to bylo o souladu s legislativou, ne o tom, jak se s tím kdo u lapáku vyrovná. Není li žalobce, není ani soudce.

[fesoj]

Mezi povolené způsoby usmrcování obratlovců je zařazena tzv. "manipulace šíje", což v překladu do obecné češtiny u straky může znamenat třeba i zakroutit krkem. Teď je ovšem otázka, co s tou strakou udělat. Ale před časem jsem četl v Myslivosti inzerát, že nějaká preparátorská firma veškerou takovouto havěť vykupovala. Jenže u straky k preparaci nelze "manipulaci šíje" použít a tak bych ji nejspíš zapeřil ostrým hřebíkem. A s vyndáváním ze strakolapu bych počkal do tmy, budou klidné a půjde to bez problémů.

[Lesomil]

Zdravím Fesoji ,
to zapeření bylo první, co mne napadlo.... Taky dobře udělané ostré šídlo se šikovnou rukojetí odvede svou práci.
Ohledně vybírání ulovených strak z lapáku, by podle mne skutečně mohla fungovat bytelná rukavice, když už si i řezníci posichrovali ruce drátěnejma rukavicema...., něco by se vymyslet mohlo.... Ohledně vybírání odchycených strak jsem už písnul Timovi do soukromých. Uvidím co na to poví...

[Zvědavec]

No, tak z mého pohledu jsem přesvědčen o tom, že usmrcení zvěře v lapáku je součástí lovu. Pokud si zvěř odnese lovec živou jinam, lze o tom třeba diskutovat..... Ale ať již je název kapitoly jakýkoliv, je psáno.....: Zakazuje se
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům)
tedy podle mne i střelba na zvěř v lapáku je střelbou.

Už jen můj poslední komentář k tomuto slovíčkaření výkladu pojmů. Rozdělují-li se lovy na lov odchytem a odstřelem, tak je logické, že lov odchytem končí odchycením zvěře. Manipulace s odchyceným zvířetem přece nelze vnímat jako lov. A v případě, že to jako lov vnímáš, lovíš zakázaným způsobem lovu v případě, že použiješ k odchytu tebou proklamovanou síťku/podběrák. Což je samozřejmě absurdní vývod. Stejně jako může veterináž užitím injekce ukončit život lapeného zvířete a nikdo ho nemůže přece podezírat z užití jedu k lovu. Již z této asociace je tedy "lov straky v lapáku" nesmysl. A to, že je lov ODSTŘELEM povolen pouze zbraní kulovou či brokovou (a vylučuje vzduchovou) s tím nemá co dělat, protože tam se o lov jedná a je v pořádku, že z toho vzduchovku vylučuje.
Tato mikrovýměna názorů je tímto z mé strany ukončena a nebudu už toto mírně OT téma otvírat . Lovu vran a strak zdar .

[fesoj]

To Přecechtěl - co se týče té kombinace pytel + beton nebo kmen stromu, to je určitě nejjednodušší, nejjistější, nejrychlejší a zároveň i nejhumánnější postup. Jen kašdému doporučuji nešetřit energií a pro jistotu tento úkon raději několikrát zopakovat, aby se mu nestalo, jako jednou mně, že mu znenadání "ožije" batoh se zdánlivě usmrceným kocourem na zádech - a jelikož se jednalo o batoh s kovovou konstrukcí, musel jsem jednat hodně rychle, dřív, než se dostal kocour z pytle ven, o poškrábání nebo kousnutí není co stát.

[Lesomil]

Zvědavec ,
přiznávám, že už začínám být sklerotický, ale nějak si nevybavuji, že bych proklamoval podběrák..... No a ještě k tomu odchytu. Tvrdíš, že lov odchytem končí odchycením zvěře.... Tak proč bys teda vlastně měl ještě střílet????? Loveckou zbraň máš přece pro výkon myslivosti a za účelem lovu zvěře. Pokud střílíš mimo střelnici a nelovíš, porušuješ zákon. No a teď můžem zase slovíčkařit.

[Zvědavec]

Otázkou přece bylo, jak usmrtit odchycenou straku ve strakolapu. Tvůj poslední příspěvek moc nechápu. Ten podběrák jsem ti přisoudil omylem, to navrhoval někdo jiný - za to se ti omlouvám. Podstatou přece je, jestli usmrcení straky v lapáku je lovem, se všemi omezeními, které lov dle zákona přináší. Podle mého názoru o lov nejde. Jde o usmrcení uloveného kusu. Vzduchovkou samozřejmě můžeš střílet i mimo střelnici.

[Lesomil]

Zvědavec , netřeba se omlouvat.... píšeš slušným způsobem a bez urážek. Splést se může každý A mně se to stává dost často Podstatné je, přiznat to. Máš pravdu, že se zde řeší usmrcení strach ve strakolapu. Ale usmrcení legální, které by nemohl nikdo právně zpochybnit.... To, že se v něčem neshodneme, neznamená že jsme ve válce Předhazujeme si možnosti vytvářené různými (svými) právními názory a výklady zákona. Nakonec nemusí mít pravdu žádný z nás. Ale od toho je toto diskuzní fórum. No a já si myslím, že nakonec i s přispěním ostatních, bychom se měli nějakého pohledu na věc dobrat. Něco zavrhnout a něco připustit. Vím, že kdys bylo v některém zákoně uvedeno, že vzduchovkou je zakázáno usmrcovat živočichy.... Zda je to v platnosti dosud, to nevím... nenašel jsem to. Ale z pohledu zákona o myslivosti je to pro lovce a myslivce při usmrcování zvěře střelbou definováno. K mému předchozímu příspěvku. Napsal jsi, že lov odchytem je ukončen odchycením těch strak. Budiž to beru. Tedy živé straky do pytle (či jinam) a teď co s nimi. Pokud je lov ukončen jsou jisté stanovené veterinární postupy tuším v zákoně na ochranu zvířat proti týrání jak lze jednotlivé druhy zvěře usmrtit. Asi by je šlo nějk aplikovat. Taky by podle mne bylo legální, jak už zde bylo na fóru zmíněno, ty straky v pytli řešit brokovnicí. Ale pokud se použije lovecká zbraň ke střelbě na zvěř, mělo by jít o součást lovu, případně o dostřelení poraněné zvěře. To také vidím jako součást lovu. Tedy výkonu práva myslivosti... Jinak bychom se mohli dostat do situace, kdy si do lesa budemě vodit býka a střílet ho kulovnicí, protože to není lov ale usmrcení "zatoulaného " domácího zvířete a hledat další kličky... Mělo by platit, co výslovně říká zákon. Někde jsem četl, že za určitých okolností lze ke střelbě na živý cíl (např. holuby ve městě) použít i vzduchovku, která má energii tuším nejméně 15 J .. ale nejsem si jist, zda to má oporu v zákoně, či to byl výplod pracovníků veterinární správy...To ale neplatí pro výkon práva myslivosti. Zde je to jasně dáno tou "palnou" zbraní a ostatní je porušení či obcházení zákona. Střílet vzduchovkou jak píšeš samozřejmě můžeš. Ale ne v honitbě na zvěř. Pokud střílíš Ty, jako držitel loveckého lístku na zvěř vzduchovkou, porušuješ zákon o myslivosti. Pokud střílí někdo jiný na živý cíl , rovněž porušuje zákon, pokud se přímo nedopouští pytláctví. No i v případě, že v honitbě střílí do terče, může mu MS vzduchovku odebrat.... To je její oprávnění... Skutečnost, že dotyčnému pak policie tu vzduchovku zase vrátí, neboť se ničeho nedopustil, je věc druhá.... Taková malá "Hlava XXII "..... Ale jak jsem napsal na začátku. Není mezi námi osobní spor. Jde o to, dobrat se výsledku, aby si nikdo z nás nenaběhl do problému jen proto, že jeho výklad zákona je jiný než ten který nakonec vyhraje...

[BwanaHunter]

To je debata, nestacim sw divit. Nasi dedove by se smali, ze by se po .
Kozena rukavice uchrani ruku i pred uz pomerne velkym papouskem nebo dravcem, tedy zviretem podstatne silnejsim, nez straka. A pak manipulace sije. Kuna (i liska), jak pise Zdenek - adekvatne velkym klackem mezi svetla a mordu. Funguje i pod bradu pres hrtan, ale nosni cast lebky je jistejsi. Mlatit pytlem o strom sice lze, ale jak uz tu zaznelo, je slusna moznost, ze se to tak uplne nepovede. A jak pise Zdenek, kdo si s tim nevi rady a nema na to, tak at nechyta, neb kdo se boji, sere v sini.

[Zvědavec]

Já už k tomu nemám co dodat . Snad jen vzpomínku na minulý rok, když jsem našel straku vypadlou z hnízda (19.5.). Lítat ještě neuměla, tak si hrála na pštrosa a já jí chytil do ruky v pracovní rukavici (mno - pracovní rukavice - takový to usňový cosi, koupené v OBI za cca 35 Kč pod názvem pracovní rukavice). Nejdřív mne vzala klovce do hřbetu ruky a pak jsem jí nějak nemohl vysvětlit, že když se té rukavice pařátkama nepustí, tak jí těžko můžu pustit já. Drápy šly skrs. Straku se mi bohužel nepodařilo rozkrmit (kočičími granulemi) a za dva dny uhynula. Prý se to stává, že nezačne žrát i kdybyste se rozkrájeli, ale líto mi to bylo. Nepíšu to proto, abych vyjevil jak hnusné kočičí granule kupuju, že je ani hladová straka nezobe, ale kvůli tomu, že mezi koženou rukavicí a KOŽENOU rukavicí jsou velké rozdíly . V té neprokluvnutelné (jako že určitě existují) bude asi citu jak v mé tchýni, takže se nezraněná zase těžko přenese . Ale já už v té slabé usňovce žádnou straku chytat určitě nebudu. Pro mou dcerku jsem byl sice za hrdinu, jenže dcerka je tak malá, že jí připadá straka jako orel .

[tondaa]

to jsi asi neměl straku ..Já jich měl v rukou už spousty a každá se držela prstu jak větévky-nikdy mi nic neprobodla !A že tě klovla ? Stačí podržet hlavičku-ona se uklidní a neklade odpor.
Pokud se jedná o krmení-každé ptáče potřebuje naučit žrát-a zpočátku se krmí z ruky,tj trochu násilím a takovym krmením ,aby to dokázalo strávit ..... granule jsou na hodně vody-kterou jsi zřejmě nedal v dostatečném množství....Tedy- ne hnusné granule,ale hlad a sucho v traktu ti ji zahubilo

[BwanaHunter]

Lesomil> ono k tomu neni moc co dodat... 1.v pomerne jemnych jelenicovych rukavicich, puvodne jezdeckych, chytam papousky, 2.pri manipulaci s cilem usmrtit chycenou straku asi nejde uplne o to, prenaset ji opatrne jak hole kure kdovi kam, 3. kdyz se ptak nechce dat, musis ho podle toho chytit. Kolem letek z hrbetni strany, malicky pridrzet stojaky a palci klouby letek, ev.hlavu se zobak. Pak na tebe paraty nemuze a zobakem omezene nebo taky ne, zalezi jak jsi sikovny. TVL kdyz vidim co nadelaji lidi se strakou, chtel bych vas videt zarezavat 15kg krocana .

[Lesomil]

BwanaHunter
Možná bych mohl svůj postoj k věci upřesnit... Neprovádím a ani se nechystám provádět odchyt jakékoliv zvěře. Reagoval jsem jen na diskusi, kdy se mi zdálo vhodné upozornit na možný problém se vzduchovkou a případnými aktivisty.... Pokud se zmínka o krocanech týkala mně (což nepředpokládám) pak jsem byl již nucen v rámci spolupráce s bývalým tchánem usmrtit taky nějakého toho krocana. Ne vždy měli jen 15 kg. ... Vzpomínám si, že některé jsme z preventivních důvodů měli i v pytli... Máš pravdu, že kdo to nezkusil, neuvěří tu sílu ptáka a nebezpečnost drápů.... S chytáním strak do ruky také nemám zkušenost ale věřím Ti, že to funguje jak jsi popsal. Když jsem si poradil s výrem, snad bych tu straku zvládl... Jak to vidím v této chvíli pak rukavice a zapeření je možné řešení.....