Komunistická min. výměra 500 ha

[Posluchac]

Ale vždyt v kulturní krajině kde každý metr má vlastníka zvěř přebíhá a je uvažováno dle římského výkladu - kde se právě nachází či přelétá.

[Tim]

Pořád léta lžete a zamlouváte, že HONEBNÍ SPOLEČENSTVA, jejich orgány jsou záměrně dle těžce vylobovaného zákona obsazeny kontinuálně lidovými myslivci např. z JZD - dnešní AS. Honební starosta nemusí vlastnit půdu, respektive nevlastní lesíky..
Tito pak rozhodují za vlastníky, nespokojenec je třeba i násilím umlčen, aby se vesele mohla srnčí přemnožovat dál....

Co to povídáš? Tobě Ti komunisti museli udělat něco hodně ošklivýho, že všemožné Tvou fantazií vytvořené scénáře vyhrocuješ ad absurdum a svádíš to na komunistické pohrobky... Jak zákon, byť jakkoli prosazený, může mít vliv na obsazenost honebních společenstev těmi Tvými "jezeďáky"? A o přemnožené srnčí zvěři by se také dala vést sáhodlouhá debata. Kdyby jsi znal biologii této zvěře tak víš mimo jiné i to, že srnčí zvěř se jako jedna z mála nikdy nepřemnoží nad rámec úživnosti daného prostředí tak, aby mu výrazněji uškodila a nemá tudíž tendence k likvidování zemědělských kultur (jako divoká prasata) nebo lesních porostů (jako jelen sika). To, že někteří vlastníci lesa pláčou kvůli každé kravině je věc druhá, ale srnčí zvěř les nezdevastuje...

[BwanaHunter]

Posluchac> ty jsi vazne blazen a k tomu demagog. Tobe vadi myslivci, zemedelske podniky, lesaci, HS... Co bys vlastne chtel? Delat si na svem palouku co chces a aby ti nikdo nekoukal pod ruce, ze jo...
Nevoli si nahodou volebniho starostu valna hromada, tedy vlastnici, a to v pomeru hlasu podle toho, jak velci vlastnici jsou? Tak co se ti na tom nelibi?

S tou premnozenou srnci je to dalsi kravina na druhou, uz za me odpovedel v zasade Tim.

[Posluchac]

Ty jsi ale demagog. Zřejmě nevíš, nechceš vědět, že v zákoně o myslivosti č. 449/ 2001 Sb. záměrně schází pojistky vůči ovládnutí orgánů honebního společenstva a přirozené obranné mechanismy vlastníka, myslivce-vlastníka??
Víš vůbec, co je to právo myslivosti neoddělitelně spjaté s pozemkem? A co to je tzv. přičleněný pozemek, práva a povinnosti, jejich (ne)rovnováha včetně neuzákoněného práva myslivosti?

Proto se i v bývalé NDR, také jim nevlastníci -lovci dělali problémy po r. 1990, déle než my postižené totalitami, většinou vrátili k předválečným výměrám a legislativnímu zajištění práv myslivců -drobných vlastníků.

Ani Goering si za Velkoněmecké říše včetně Protektorátu B a M nedovolil, co dnešní zákon o myslivosti, na kterém se významně podílela ČMMJ. -viz. právní názor Morávek 2003.

Proto v Rakousku inkriminované paragrafy ve spolkových honebních zákonech nemuseli měnit cca 150 let, počínaje r. 1866 jsme měli jsme velice podobné znění ohledně tvorby a užívání honiteb...Definice práva myslivosti tam platí již od r. 1849, jako u nás platila od r. 1849 do r. 1961..Náš současný zákon nerespektuje přirozeno právní právo vlastníka, zřejmě proto, aby nevlastníci mohli drancovat nadále..
U nás tedy máme v myslivosti komunismus.

[Posmiros]

No a za úsilím o snížení výměry není nic jiného, než snížení počtu lidí, kteří do toho budou mluvit, v limitním případě na jediného majitele.

Posmiros: Přečti si zákon. Pokud je pozemek přičleněn ke společenstevní honitbě, mohou vlastníci do 30 dnů požádat o členství v HS. To co popisuješ jsou případy majitelů "za bukem", kteří nechtěli ničím ručit a pak se jim to rozleželo v hlavě, nebo těch, kteří se o to ze začátku nezajímali. Jediná cesta je rozpuštění honebního společenstva a vytvoření nového, případně nabytí pozemku.

Ano s tím souhlasím, ale je to snad špatně?

K té druhé části:
Já to znám, problém bývá spíš, když někdo tyto pozemky koupí a chce se třeba stát členem HS, v jiné sekci tohoto fora se to řeší každou chvíli a většinou bývá problémem přístup výboru HS

[dalas]

Posmiros: výměra honitby musí vycházet se zvyklostí chované zvěře, té, která je normovaná. Představím li si 250 ha jako čtverec cca 1,5x1,5 km, tak např u některých pozemků bude téměř 100% srnčí zvěře migrovat. Jak ji pak v takové honitbě normovat. Zdánlivým východiskem je oblast chovu, ale to pak jsme tam, kde to je dnes. Nemám nic proti tomu, má-li honitba nad 500ha třeba jediného vlastníka.

No a k tomu členství.
Členství v honebním společenstvu (§26 zákona o myslivosti)
Členem HS může být pouze vlastník nebo spoluvlastník honebního pozemku, který je součástí
společenstevní honitby (souvislé pozemky mající výměru nejméně 500 ha)
Převede-li člen honebního společenstva vlastnické právo k honebním pozemkům, které jsou součástí
společenstevní honitby, jeho členství v honebním společenstvu zaniká; nabyvatel těchto pozemků se
stává členem honebního společenstva, pokud do 30 dnů ode dne vzniku jeho vlastnického práva
neoznámí písemně honebnímu společenstvu, že s členstvím nesouhlasí. Členství v honebním
společenstvu dále zaniká i v případě, že správní úřad k tomu oprávněný podle tohoto zákona prohlásil
pozemky ve vlastnictví člena honebního společenstva za nehonební.
Člen honebního společenstva může ukončit své členství na základě písemného oznámení; členství
zaniká posledním dnem kalendářního roku, ve kterém bylo oznámení učiněno. Osoba, jejíž členství v
honebním společenstvu zaniklo, má nárok na vypořádací podíl. Výši tohoto podílu nebo způsob jeho
výpočtu určí stanovy.
Spoluvlastníci honebních pozemků, které jsou součástí společenstevní honitby, se musí dohodnout,
kdo z nich bude vykonávat práva člena honebního společenstva, nebo mohou určit společného
zmocněnce.
Vlastníci honebních pozemků, které orgán státní správy myslivosti přičlenil do společenstevní
honitby, se stávají řádnými členy honebního společenstva, pokud do 30 dnů od doručení vyrozumění
o přičlenění oznámí písemně honebnímu společenstvu, že trvají na členství.

[kojot]

Chudáčku Posluchači, z webu Myslivost - lovectví tě vykousali, tak si se uchýlil se svými slaboduchými výlevy sem? Evidentně není chyba v zákoně, ale v tobě. Kdyby jsi byl alespoň maličko normální, o čemž lze jen stěží pochybovat, nemusel by si vykřikovat do světa takové nesmysly, které pouze vypovídají o tvé dezorientovanosti v myslivecké legislativě a biologii zvěře. kdyby se mi do sdružení dral takový , jistě bych využil veškerých možností, abych tomu zamezil. Ostatně jak se tomu děje v tvých končinách. Stálo by tedy zato zamyslet se, ne jak to dělají, ale proč a kvůli komu to dělají.

[Posluchac]

Chudáčku Posluchači, z webu Myslivost - lovectví tě vykousali, tak si se uchýlil se svými slaboduchými výlevy sem? Evidentně není chyba v zákoně, ale v tobě. Kdyby jsi byl alespoň maličko normální, o čemž lze jen stěží pochybovat, nemusel by si vykřikovat do světa takové nesmysly, které pouze vypovídají o tvé dezorientovanosti v myslivecké legislativě a biologii zvěře. kdyby se mi do sdružení dral takový , jistě bych využil veškerých možností, abych tomu zamezil. Ostatně jak se tomu děje v tvých končinách. Stálo by tedy zato zamyslet se, ne jak to dělají, ale proč a kvůli komu to dělají.

Myslivecké forum máš na mysli, že a stránky myslivost.cz taktéž .))) Samý ahistorickí subjekty

Tak na to jsem čekal, milý lovče .

V diskuzi , která se týkala výkladu nouze pro zvěř (stav jako dnes) jsem mj. upozornil, že p. Kunetka, apod. vůbec nehovoří o drobné zvěři, ignorují ji.

Mj. 1.února 2013, kdy jsem si dovolil upozornit na zavádějící a nesprávný výklad pana ,,zkušeného lovce,, Fesoje . Poté jsem byl zablokován.

http://www.myslivecke-forum.cz/index.ph ... uze&id=760

Viz.Autor: PosluchacV | 31.01.2013 22:29

Fesoj má pravdu. Tahle mysl. poradna je na úrovni, nicméně bych řekl, že je spíše na straně myslivců -nájemců. Viz. výklad, že musí být pes návštěvníka honitby na vodítku.. Nebo poradna nechce odpovídat na dotazy činnosti myslivců -nájemců např. při oprávněnosti či neoprávněnosti výcviků psů na honebních pozemcích bez souhlasu vlastníka.

Autor: Fesoj | 01.02.2013 14:01
A zase tu máme typický příklad překrucování faktů ze strany Posluchače, aspoň co se psů týče. Nikde v zákoně ani v Poradně nenajdete, že pes v honitbě musí být upoután na vodítku

Právní poradna
http://www.myslivost.cz
http://www.myslivost.cz/Poradny/Pravni-poradna.aspx

výcvik psů v honitbě bez souhlasu jejího uživatele

Dotaz č.: 1016
http://www.myslivost.cz/Poradny/Pravni- ... atele.aspx
Otázka:

Chovatel loveckých plemen psů provádí výcvik v naší honitbě. Není členem ČMMJ ani našeho MS. Podal na MS žádost o umožnění výcviku. Tato žádost byla členskou schůzí zamítnuta a stanovisko s odůvodněním bylo žadateli písemně oznámeno( s doručenkou). Pokračuje nadále ve výcviku psů v honitbě a zdráhal se i uposlechnout výzvy hospodáře MS aby výcvik neprováděl. Jaký další postup nám můžete doporučit?


Odpověď:
* Zákaz volného pobíhání psů je stanoven v § 10 odst. 1 zákona o myslivosti (č. 449/2001 Sb.). V honitbě nelze opak volného pobíhání psů vyjádřit jinak, než že pes musí být veden na vodítku.


Nejste tedy kamarád Fesoje, také zkušený myslivec z ČMMJ a prý také policista..

Kdepak na koroptev s pendrekem

[BwanaHunter]

Ale vždyt v kulturní krajině kde každý metr má vlastníka zvěř přebíhá a je uvažováno dle římského výkladu - kde se právě nachází či přelétá.

Jasne, a nejlepsi srnec je z panskyho... Takze se nic nezmenilo.

Rakousko je odstrasujici priklad, jak to nema fungovat. Sami Rakusaci jsou z toho neveseli a sdruzuji se do vetsich celku, typu MS nebo druzstev. Vracet se do upravy prvni republiky je v dnesni realite ultrahovadina.

Pravo myslivosti je spjate s vlastnictvim pozemku, co myslis tou neoddelitelnosti by me mozna zajimalo.

Jinak me by se treba taky libila profesionalni myslivost v rukou odbornych profesionalu a z lesa bych vyhnal lidolovce i sedlaky. Ale je to podobne realna vec jako svetovy mir, tak s tim taky neotravuju.

[Posluchac]

Tak si pořid´do svýho auta profesionálního řidiče a svůj květináč svěř profesionálnímu zahradníkovi. O Rakousku raděj nemluv.

[BwanaHunter]

Je zajimavy, jak rychle ti dojdou argumenty, kdyz mas vic, nez jen nafat. Mel bys zase zacit brat leky a navstevovat terapeuta... Amen.

[Posluchac]

Je zajimavy, jak rychle ti dojdou argumenty, kdyz mas vic, nez jen nafat. Mel bys zase zacit brat leky a navstevovat terapeuta... Amen.

Tak neblábol nesmysly
Do cizího bys krafal a když se připomene tvůj květináč a jak bys měl se o něj starat, či tvé auto, tak se ti to nelíbí. A ještě nedokážeš pochopit, že se vlastníkům, myslivcům -vlastníkům se nelíbí vnucený lovec z postkomunistického MS lezoucí i přes nesouhlas na jejich pozemky..Jako kdybys vlastnil byt v paneláku a musel si ho povinně opustit, pronajmout za směšný nájem a nechat ho užívat nějakému cizákovi, který ti ho vrátí vybydlený nebo žádat o jeho souhlas, abys mohl své užívat ale podle jeho not (viz. nezákoné přemnožení spárkaté).

[Jiří K.]

Pěkný příklad toho jak se 1000x opakovaná lež stává "pravdou".
Lidový lovec je pojem zavedený po přijetí onoho císařského patentu a kupodivu označoval ony sedláky s 200 jitry souvislých pozemků.
Jeho uskutečňování upravovalo několik zákonu a ty byly dokonce rozdílné pro různé vyšší správní celky mocnářství. Všechny tyto normy měly společný jeden detail a zvýhodňovaly honitby společenstvní před selskými. U těch společenstvích zase dával přednost pronájmu před vykonávaním práva myslivosti členy. Neb vznik těchto pidi honiteb poškozoval hospodaření velkých honiteb provozovaných šlechtou, církvi či velkostatky.
O tom, že tyto honitby nebyly to pravé ořechové ani za I.republiky. Svědčí i články ve Stráži Myslivosti. I tam je dokonce právní poradna a v ní dotazy typu. Mám vlastní honitbu XY a kousek pole mimo ní jenž bylo přičleněno k honitbě velkostatku a oni budou střílet mou zvěř.
Co se týče 500 ha min. výměry tak tu zavedli právě němci a byl to pokus vycházejíci z jejich výzkumu ohledně zvěře.

A ještě taková poznámka pokud někdo vlastní 250 ha pozemku v jednom honebním společenstvu a není schopen toto společenstvo ovládnout tak je to babrák. Když většina těchto honiteb má výměru menší než 800 ha a ve společnstvech je vlastníků většinou něco přes polovinu.

[dalas]

Dodám jen, aby byla zvěř majetkem soukromého subjektu, musel by jí tento subjekt nabýt některým způsobem uvedeným v občanském zákoníku. A kdyby takovouto zvěř zatoulanou do sousední honitby soused ulovil, co pak. Třeba takový bažantík, odlíhlý a chovaný Posluchačem přeletí do sousední honitby, kde jej uloví postkomunistický předseda JZD. A takto bychom mohli polemizovat do nekonečna. Přece když spadne Boeing na můj pozemek není automaticky můj když už to mám hnát at absurdum.

[petjan]

Posluchač: stále jsi neodpověděl, na jaké výměře pozemku hospodaříš?