LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Musím říct, že mám ten samý problém s otevíráním závěru, ráže 6,5x55 zbraň CZ537 a střílel jsem Sab - Match a Nosler. U obou po výstřelu šel závěr hoooodně špatně otevřít musel jsem pěkně zabrat jiné náboje to nedělají takže to vypadá že jejich novinky jsou spíš k horšímu

nebyla pouze pružně plastická, ale hlavně plastická - což je špatně

.
Pro nás obyčejné :)nastala trvalá deformace nábojnice?

Trvalá deformace nastane vždy, nábojnice se nikdy nevrátí na původní rozměr, ale u dobře tepelně zpracovaného materiálu je schopna se částečně vrátit, čímž by měla vzniknout vůle pro snadné vytažení. Pokud je ale zpracování s nízkou mezí pružnosti je "dýchnutí" nábojnice nedostatečné a v nábojnici nastane předpětí, které zhorší otevření závěru a vytažení nábojnice. Chyba může být i ve složení materiálu.

motolada píše:

nebyla pouze pružně plastická, ale hlavně plastická - což je špatně

.
Pro nás obyčejné :)nastala trvalá deformace nábojnice?

Ano
- plastická = trvalá, u nábojnice je to pochopitelně vlivem tlaku ve všech směrech ven (největší změna tvaru je délková), tím nastává problém který jsem popsal výš - prostě se rozepře pevně mezi čelem závěru a dosedacím kuželem komory (a současně přilne ke stěnám).
- pružná = dočasná, jen pokud působí deformační síla - to by byl ideální stav, ovšem zatím nemáme takové materiály , ale i tak by to asi dělalo trochu problém s těsněním při sestupné křivce tlaku (profuk zpět + zanášení komory).

V reálu obecně u všech materiálů většinou čistá plastická deformace nenastává, ale vždy tam nějaké zapružení je. U nábojnic (jakýchkoliv do jakýchkoliv ráží) musí být materiál dobře vybalancovaný (tzn. ideálních vlastností, tak aby ani nepraskal (tvrdý) a ani nebyl tak měkký že se vtlačí výstřelem do komory- viz. řešený problém).

Detailně by to mohl rozvést Mosin, já jsem v metalurgii víceméně amatér.

Nazdar,

chcem sa Vás opýtať či strelivo SaB vyrobené v 70-tych rokoch, skladované v suchom prostredí môže spôsobiť tzv. vypaľovanie hlavne /vypadávanie hlavne, agresívnu koróziu/? - na balení je uvedené, že nespôsobuje ani koróziu, ani vypaľovanie, ale po toľkých rokoch predsa...

Na niektorých strelách /normálne SP s medeným plášťom/sa objavila tmavosivá oxidácia - môže tá oxidácia nejak poškodiť vývrt hlavne? Čo je to za oxidáciu?

Za odborné /prakticky overené/ odpovede vopred Ďakujem!

Oxidaci je třeba setřít nějakým přípravkem na bázi cídidla na barevné kovy a poté stabilizovat filmem např. WD40. Před střelbou pak střelu vyčistit např. vatou. Tak by měly být zachovány kluzné vlastnosti tombaku na úrovni standardu.
Co do degradace střeliviny a zápalkové slože stáří 40let, tam je to složitější. Pokud jsou laborovány náboje vlhkotěsně a byly skladovány v suchu a za relativně stálé teploty bez extrémních výkyvů, neměl by být problém. V literatuře se obecně udává, že přirozené stárnutí střeliviny způsobuje její vyšší poréznost a tedy brizanci, což se může projevit (a pravděpodobně projeví) na maximálním tlaku nábojů, který však zřejmě stále bude pod Pmax. Ruku v ruce stím půjdou nahoru i rychlosti.
Ideálně doporučuji nechat někde přeměřit náboje na tlak, případně alespoň změřit v5 přes hradla, pro každou skladovanou sérii (sledovat jak rozptyly rychlostí, směrodatnou odchylku, tak hodnotu v5 oproti tabulkovým hodnotám).

Má někdo už nějakouzkušenost s municí SB 7x57(R) a Nosler Partition? Ranivost, naměřené hodnoty rychlostí, rozptyly?
Cena je 44kč/kus cožse jeví jako relativně velmi výhodné.

Sellier&Bellot má akci: http://www.sellier-bellot.cz/produkty/k ... e-kvality/ . V případě, že nebudete spokojeni s jejich střelivem a budete mít doklad o koupi ne starši 1 rok, tak vám vrátí částku rovnající se zbytku střeliva. Jsou tam ještě další podmínky, ale pro běžného spotřebitele ne tak podstatné.

Vi nekdo proc u SaB streliva roste s rychlosti i BC u strel z jejich produkce, napr. SP - 7x57, 7x64, 7x65 - 0,21, 0,215, 0,218? Podobne raze .30. Zatim tak ziju s tim, co uvadi Sierra, ze s klesajici rychlosti roste hodnota BC.

Záleží na modelu, pro který je BC uváděn. Uvádí SaB BC pro stejný model jako Sierra?

Nevim jestli jsme se pochopili. Je mozne ze by mela strela s vyssi rychlosti lepsi BC? Spise bych chapal, kdyby uvadela SaB u strely s vyssi rychlosti nizsi BC a ne opacne. Jeste bych chapal, kdyby byl BC shodny, protoze rozdil rychlosti je maly a Sierra uvadi rozsah platnosti napr. 2800-2500', 2500-2300' atd a pro klesajici rychlost BC roste. Podobne jako tady na obr. http://www.frfrogspad.com/coefdrag.gif SaB uvadi hodnotu G1/G7, tezko rici co tim mysli.

Nevím jak uvádí SellBell BC dneska, ale před 2 roky mi na dotaz poslali pro střely používané v 7x57R toto:
Náboj 7 x 57 R
......střela...............BC ICAO ...............BC METRO
SP 9,1 g čís. 2931........0,246........................0,250
SPCE 11,2 g čís 2932..0,312........................0,318
HPC 10,2 g čís. 2981...0,405........................0,412
FMJ 9,1 g čís. 2955.....0,389........................0,395
SBT 11,35 g čís. 1940...0,524......................0,533
XRG 10,2 g čís. 2968....0,251......................0,256
NSR 11,35 g čís35645..0,519......................0,528

bon> Podmínky ICAO a METRO jsou jen v definici standardní atmosféry. Přepočet BC ICAO= 0,9824 BC METRO. Takže výrobce by měl uvádět, pro který standard jeho BC platí.
ICAO / METRO
výška nad mořem 0m / 0m
teplota 15°C / 15°C
tlak 1013,25 hPa / 1000 hPa
hustota vzduchu 1,225 kg/m3 / 1,20341 kg/m3
relativní vlhkost 0% / 78%
rychlost zvuku 340,43 m/s / 341,45 m/s
tíhové zrychlení 9,80665 m/s2 / 9,80 m/s2

Choochoo007> myslím, že Ti rozumím. Základem je výpočet brzdné síly působící na střelu, která ji zpomaluje. Proměnné jsou rychlost střely, její tvar (potažmo obtékání vzduchem) a hustota prostředí, ve kterém se pohybuje. K tomuto je vytvořena celá řada modelů (funkcí) pro které je BC jedním z parametrů, a záleží jaký tvar ta rovnice má. Je to řešení nelineárního problému, protože na základě BC se mění rychlost střely, ale zpětně ta rychlost má vliv na BC a exaktní výpočet je velice složitý. Takže budu-li mít BC1, který se s rychostí zvyšuje, mohu jej použít jako BC2=x/BC1, a v tomto případě se BC2 bude s rychlostí snižovat. No a pak je tu ta spousta modelů, z nichž je nejčastěji používaný G1 (střely s plochým dnem), který lépe vyhovuje nějakému tvaru střely a G7, který dává zase menší chyby pro jiné tvary střel (s lodní zádí). Takže výrobce by měl vždy udávat, pro kterou standardní atmosféru, který model a kterou rychlost (zpravidla už zahrnuto v modelu) BC uvádí. Bez tohoto je porovnávání BCs bezpředmětné. Snad se mi to podařilo vysvětlit.

dalas - díky za osvětu. Jak už Vladimír Iljič pravil, učit se, učit se, učit se

Jen ještě doplním, že ICAO používá úřad pro civilní letectví. METRO je zase vojenský standard. Ale zde je to už OT.