Obora Fláje k pronájmu!!!

[Stopař]

já jsem jeden z těch co nezávidí (1, osobně mám vyžití, že to časově ani nestíhám, jak bych chtěl 2, lov v oboře je pro mě naprosto nezajímavý 3, poctivému podnikání bezmezně přeji, neboť sám podnikám). Jen si od samého počátku a stále myslím, že Fláje jako takové pronajímány být nemají. O "čistotě" VŘ, které je vyhlášeno mimo myslivecký rok, aniž by se honitba předtím pronajímala (ukončení předchozího vztahu a snaha o co nejrychlejší obnovu nájemní smlouvy), těsně před parlamentními volbami.... si myslím své. Jak budete oboru a vše s tím spojené provozovat je na vás. Faktem je, že web jste dali dohromady rychle.

[Vojta]

Zdravím všechny! Tak jsem se rozhodl v letošním roce využít možnosti lovu jelena právě v této oboře. Dával jsem si dohromady zkušenosti a poznatky lidí, kteří oboru znají nebo v ní byli osobně lovit. Prozkoumal jsem snad vše, co jsem na internetu nalezl. A hle, po týdnu jsou stránky opět mimo provoz! Od jednoho dobrého kamaráda jsem se dozvěděl, že současní nájemci již oboru nehodlají dále spravovat a tak jde opět do aukce - dražby- výběrového řízení nebo jak se tomu dá říci. Máte někdo pánové nějaké bližší informace jak bude hospodaření v oboře Fláje vypadat do budoucna? Ta částka za kterou má být obora je také závratná a to se jedná jen o holý nájem bez ostatních nákladů V žádném případě tedy nový nájemce nemůže počítat s návratností, naopak bude muset dotovat - to je můj osobní názor. Nevím, zda můžu částku prozradit, abych neřekl něco co nemám ....

[kasari]

Je to na oficiálních stránkách http://www.lesycr.cz/cs/obchodni-partne ... tingId=983

Kauce je 1,750.000,- Kč. A čas máte jen do 7.3.2012

[Vojta]

No tak to jsem Kasari nevěděl, že to mají LČR na svých stránkách. To bych vyzradil už vyzrazené Asi půjdu tedy rozbít prasátko Né teď vážně, jsem zvědav, jak to bude s touto oborou nadále .....

[citus]

Zdravím přátele Obory Fláje.
Měl jsem možnost poslední 2roky oboru provozovat. Po krutém 1.roce, kdy jsme sháněli klientelu a byl jsem nucen vyměnit 2x oborníka, se druhý rok z hlediska výnosů celkem povedl. Zájem loveckých hostů byl slušný, povedl se i odlov a dá se říci, že jsme dosáhli cca 90% možných výnosů. Minimalizovali jsme i náklady - sekání a zemědělské práce jsme si provedli sami,opravy a údržbu také.
Přesto je provozní ztráta obrovská a ve vzduchu visí škody způsobené zvěří a účtované LČR / loni 800tis.Kč/.
Obora a příroda je nádherná a všichni,kdo v oboře byli, mají nezapomenutelné zážitky. Vzít si oboru do nájmu za více než 1mil.Kč ročně je v každém případě prodělečné a musí se dotovat / roční náklady mimo nájem cca 1800 tis.Kč/.
Přesto těch 2 let nelituji, naučil jsem se mnoho nového . Pravdou je,že za roční prodělek bych měl minimálně 8 ks zlatých trofejí různých druhů zvěře z celého světa. Nejsem ale sběratel trofejí , v oboře jsem za 2 roky ulovil 6 jelenů od 150 do 175 bodů CIC.
Zvěř v oboře je v dobré kondici,jsou tam i dobří a nadějní jeleni. Doufám, že i další nájemce se bude chovat rozumně - v každém případě si musí uvědomit,že bude provoz dotovat.

[harrycallahan]

citus - díky za věcný pohled ze druhé strany. Včera jsem tady poprvé pročítal tohle vlákno od začátku a ze spikleneckých teorií jde hrůza a děs, že jsou za vším peníze dnes nikdo nepochybuje, ale některá podezření na adresu vedení LČR mě nedělají moc dobře a to s nimi prakticky nemám vůbec nic do činění (jen můj syn se teď chce přihlásit na SLŠ a zdá se, že si to nechce nechat rozmluvit )

[Vojta]

To Citus: Děkuji za Váš pohled na věc. Určitě je dobré si poslechnout názor bývalého nájemce. Jen jste potvrdil mé doměnky o tom, že nájem této obory za tuto částku nemůže být v žádném případě pro někoho výdělečným podnikem. Věřím, že Vás ty dva roky obohatili a mně samotného mrzí, že jste již nadále nemohli ve své činnosti pokračovat. S několika kolegy jsme se chtěli do obory Fláje vydat jak na společnou akci taki na individuelní lov jelena. Jsem sám zvědav, jak bude hospodaření probíhat v letošním roce a kdo bude novým nájemcem. Jak vy osobně vidíte budoucnost této obory a máte snad nějaké další postřehy nebo signály kdo by mohl být novým nájemcem a jak by mělo hospodaření dále vypadat? Děkuji!

[BwanaHunter]

citus> zajímavé. Zajímalo by mě, proč tomu tak podle vaší zkušenosti je. Zda výnosy nedosáhnou nákladů, protože a) rozumný plán lovu nedává šanci tolik přinést, z pohledu počtu lovených kusů, b) kvalita trofejí není taková, aby přinesly tolik peněz, c) není dostatečný zájem poplatkových hostů, d) něco jiného? Zajímá mě to čistě z profesionálního zájmu, nic za tím nehledejte. Díky.

[citus]

Zdravím diskutéry. Uvádím některé z poznatků a odpovědi na Vaše otázky .
1/ platili jsme nájemné 2850tis.Kč/rok , nyní je kauce snížena na 1750tis.kč. To je podstatný rozdíl, ale :
- odlov bude cca 250ks vysoké / černá minimum 3-4ks/, z toho bude cca 50 jelenů- možná 12 ks II.VT a 3ks III.VT
V oboře je poměrně dost jelenů II.VT s hodnotou trofejí 150-160 b. CIC. Potkáte možná 2 jeleny nad 200 bodů.
Jeleni I.VT se prodávají za 9-12 tis.Kč.
Tržba za trofejovou zvěř - cca 800-900 tis.Kč. Ceny šly hodně dolů,dříve bylo hodně klientů ze zahraničí /D+A/,ale ti dnes obracejí každé Euro a dohadují se. Přes to, že jsou Fláje obora, není jednoduché ulovit odpovídajícího jelena a dbát při tom i na chovnou hodnotu. Z vysoké se stala noční zvěř - činnost LČR v oboře je intenzivní a nepřestává ani v době říje - zvěř je neustále rušena. Vysoké šance jsou v době říje, ale za 3 týdny se vše neodloví.
2/ ostatní náklady na provoz obory činí cca 1,5 mil.Kč .... krmivo,zemědělské práce, mzdy / 1,5 člověka-což je málo/,PHM,opravy a údržba,energie a další provozní potřeby.
3/ obrovská hrozba škod způsobených zvěří- přes to,že se jedná o oboru a les zvláštního určení , účtují LČR škody v plné výši. Přitom výsadba v oboře je intenzivní a bez ohledu na stávaniště a ochozy zvěře apod. Jinde řeší např.problematická období přezimovací obůrkou - zde není . Škody se pohybují na úrovni 800tis-1 mil.Kč
4/ Klimatické podmínky - od konce listopadu do dubna se do obory dostanete pouze s pomocí buldozeru,který je schopen prorazit závěje. Zahrabete tu i skutr, nebo čtyřkolku s pásy. Ale i v říjnu padne na 2 týdny mlha, že nevidíte na 30m a natěšení hosté nenajdou ani auto před chalupou.
5/ otázku přístupu LČR nebudu raději vůbec komentovat.

Nakonec : 2 roky provozovat tuto nádhernou oboru jsem mohl díky tomu, že mám téměř 20 let slušně fungující firmu, z které jsem mohl tuto činnost dotovat a dopřát si trochu radosti, ALE mnohem víc starostí.Chtěl jsem oboru provozovat i nadále, ale díky přístupu LČR jsem nemohl dostat zemědělské dotace, o které jsem si zažádal. Tím jsem se opět dostal do hluboké ztráty.A to nejsou dořešeny škody z min.období.
Myslivost provozuji od r. 1984 , v r. 1993 jsem si poprvé vystřelil z půjčené kulovnice.
Myslím si, že se za naši činnost v oboře nemusíme stydět. Doufám, že nový nájemce bude rozumný a jen mu přeji úspěch.
Samozřejmě,že jako vždy kolují různé informace, ale to je bohužel v této naší krásné zemi běžné.

[kasari]

To, že se trousí různý kecy je tady běžná praxe a je potřeba se tím nezabývat. Jinak dopadneš jako já a z depresí se budeš těžko dostávat...

Co se týče vůbec pronájmu. Přiznám se upřímně, že jsem byl proti. Už proto, že oboru považuji za zařízení NEPRONAJÍMATELNÉ. Tím se totiž ničí ta ideální kombinace lesnictví, zemědělství a myslivosti. Zmínkou o intenzivní činnosti a pěstebce LČR mi to jen potvrzuješ. Proto nevěřím, že to bude fungovat dál dobře a myslím, že jsi dosáhl maxima. Klobouk dolů...

[Zdenek41]

Ač cituse neznám,smekám před ním klobouk.V dnešní době drancování se stavěl ke všem problémům s citem pro zvěř.Bohužel i když je to i mím vroucným přáním být uspěšný což se mi tedy vůbec nevede nikomu nezávidím,je možná škoda,že se nedalo domluvit s lesy.Ale to by už asi musel zapomenout na svoji slušnost a myslivost,kterou provozuje tak jak se má.Já ukončil zkoušku v roce 83 a jak píše citus taky jsem si vystřelil z kulovnice až po 7 letech.Možná to nebylo ke škodě více si vážíme všeho živého a a toho k čemu jsme se propracovali.Ted bohužel sklízíme vše z této uspěchané doby.Kdo proto nemá žaludek je v pr....

[BwanaHunter]

citus> Díky. To vysvětluje hodně. S neznalostí věcí bych čekal, že v takové oboře, jako Fláje, bude podíl jelenů přes 200 b výrazně vyšší, i že na odstřelu se bude III v.k. podílet vyšším procentem. Přístup LČR koukám stejný, jak začíná být poslední dobou zvykem. Nesmyslné těžby, rušení zvěře i v říji, pěstebka... Že přístup LČR je zoufalý ve volných honitbách, to už mě tak moc nepřekvapuje, na to už jsem se s tím setkal příliš často. Ale že v oboře? Jezdím do revíru od Flájí zas ne tak vzdáleného, a je to zoufalý. Nesmyslné probírky harvestory, 24h denně, ve dne v noci a o říji, v oblasti kde jsou říjiště? Nepamatuju nic takového. Bohužel tak to dopadá, když se oddělí myslivost od zbytku hospodaření a na vše se kouká jednostranně. Lesy nemají na myslivosti a zvěři zájem. I z mých spolužáků a kolegů lesáků je myslivců jen menší část, a dnes to bude o dost horší. Ovšem že to tak bude v oboře Fláje, a teď mám na mysli pěstebku, (ne)opatření proti škodám, uplatňování škod v plné výši v oboře... to mě přeci jen překvapuje. Pravdu bude mít Kasari, že taková obora je nepronajmutelná...

[citus]

zdravím,
pánové máte plnou pravdu. V takových klimatických podmínkách ,úživnosti a při skladbě dřevin v oboře musí jít pěstební + zemědělská činnost+ chov zvěře ve vzájemném souladu. Bohužel to tak není a nám byly např.účtovány i škody na smrku pichlavém, který je zde v širém okolí napaden kloubnatkou.
Chybí také zkušenosti s takto oddělenými činnostmi, protože u žádné větší obory v ČR nedošlo k oddělení jednotlivých činností a pronájmu honitby. Pravdou také je, že LČR nemají zájem činit ústupky, které by pomohly chovu zvěře a myslivecké činnosti. Někteří revírníci jsou vyloženě anti-myslivci.
Vím, že historicky byli v oboře velmi dobří jeleni / naposledy Matěj/ - bohužel po předání obory do našeho užívání jsme se ani s žádnými jeho potomky nesetkali. Já osobně jsem viděl jednoho jelena okolo 200 bodů CIC, doprovody ví o dalších 2 jelenech okolo 200 b. Je zde poměrně slušný počet 6-8 letých jelenů / max. čtrnácteráků/, kteří ovšem nikdy nedosáhnou na zlato.

Souhlasím i s tím, že by se taková obora neměla pronajímat. Šel jsem před 2 lety do VŘ proto, že běhaly různé fámy o tom ,jak je to připravené a že obora bude vystřílena a bla bla. Jezdil jsem do obory i před tím a bylo mi líto, že by to mělo špatně dopadnout. Jak říkám - nelituji , ale finance vyhazovat do luftu už také nemohu.

[Petr1970]

ač amatér-adept, smekám před citusem.. co tak pozoruji a poslouchám (od jiných zdrojů) tak lčr je klasickej tunel a vybíračka... a zrychluje se to..

[Vojta]

Tak včera byl datum, kdy se uskutečnilo výběrové řízení. Jsem zvědav, kdo výběrové řízení vyhrál. Na stránkách LČR zatím nic není a neznám podmínky vyhodnocení. Každopádně se pokusím v pátek zjistit něco konkrétního, nebo pokud někdo z Vás už nějakou informaci má - sem s ní.