Stránka 3 z 4

Re: Brno 500

Napsal: ned 12.10.2014, 13:30
od BwanaHunter
Původně jsem nechtěl přispívat, protože nemám zkušenost přímo s BO 500, ale jak se tak debata ubírá, možná se to někomu či tazateli hodí. Mám 2 kulobroky CZUB-58x. Jeden se s kulí 7x65R a druhý právě s 222Rem. Prvně - posun bodu zásahu při opakovaném výstřelu, o kterém píše Tim, je vlastností (ani ne snad chybou) ve větší či menší míře všech kulobroků s pevně sletovaným svazkem hlavní. Proč - tepelná roztažnost materiálů, bimetalický princip - školní fyzika. Tedy není to chyba nebo problém BO 500. Kulobrok prostě není zbraň na "rychlopalbu", rychlé opakování více výstřelů, to je doména kulovnic, kde u jedné hlavně, pokud je správně uložená, se posun zásahu neprojevuje, ani když je slušně horká. Tedy logicky na to Tim u M.Sch. není zvyklý. Tím se do nikoho netrefuji, jen jsem měl dojem, že Timův příspěvek může vyznít, že BO 500 má v tomhle nějaký problém. Ne, je to obecná vlastnost.
Dále - nevím jak u BO 500, ale u CZUB-58x je posun vlivem zahřátí hlavně při opakovaném výstřelu významně menší u 222Rem než u 7x65R. Jednak 222Rem zřejmě hlaveň tak nenamáhá a tedy neohřeje, ale hlavně - a to je podle mě primární příčina - už při pohledu pouhým okem na obě zbraně je vidět, že vnější průměr kulových hlavní je téměř stejný, ale vývrt 222Rem je zásadně menší. Dvěstědvojková hlaveň má tedy podstatně silnější stěnu, tedy se zřejmě méně ohřívá a bude i tužší. Efekt zahřátí se tedy tolik neprojevuje.
Pokud jde o vytahování nábojnice bez okraje, opět musím říct, že zkušenost s BO500 nemám, ale u CZUB-584 je to bez problémů. Jasně, do lůžkového závěru patří okrajová nábojnice, a pak je ten komfort o malinko lepší, ale ani o toho remingtona není žádný problém. Pokud si někdo pořizuje zbraň s touhle ráží z nějakého konkrétního důvodu a s konkrétním účelem, nemusí se toho zřejmě bát.

Re: Brno 500

Napsal: ned 12.10.2014, 13:47
od Tim
Bwana - díky, mne ani nenapadlo, že by to odemne mohlo vyznít jako chyba zbraně. Chyba zbraně to opravdu není, jen já si to neuvědomil. Chtěl jsem tím pouze říci, že nastřelování je, oproti opakovací kulovnici, zdlouhavé. Zkrátka a dobře - podle mne ta zbraň má mouchy, ale není špatná volba ;-) Tou mouchou myslím soustřel hlavní, ale to mohl být problém konkrétní zbraně...

Re: Brno 500

Napsal: ned 12.10.2014, 14:07
od BwanaHunter
Tim> jo, velmi spravna pripominka. Zase nevim jak BO, ale u tech CZUB brokova hlaven oproti kuli pomerne dost podstreluje. Je to tim, ze ten svazek ma dost vyraznou sbihavost, takze pri srovnani kulove hlavne se zamernou proste miri brokova znatelne niz. Jak mi rekl puskar, ktery jich mel v ruce dost, je to obecna vlastnost CZUB. Pri strelbe brokem jsem nezaznamenal problem, bezne strilim skodnou na brokovou vzdalenost pres puskohled nastreleny na kuli, nicmene u jednotne uz to hraje roli.

Re: Brno 500

Napsal: ned 12.10.2014, 17:56
od Leon
také záleží na jednotné to by si měl každý vyzkoušet která jeho zbrani chutná nejlepší je na společný nakoupit od kamarádů po dvou kusech a vyzkoušet

Re: Brno 500

Napsal: ned 12.10.2014, 19:18
od dalas
Když už jsme u těch obecných vlastností kulobroků (Brno 500 se to týká taky, takže úplně OT to není), vrozenou nevýhodou je posun zásahu s ohřátím jedné hlavně. U některých více, u některých méně. Jedna vlastnost kulobrokových svazků, kterou jsem vypozoroval je ale velkým plusem. Kulobroky jsou minimálně citlivé na změny laborace. Zásah téměř neovlivňují kmity hlavně, ale pouze vnější balistika. Říkám vždy chlapům při změně laborace (střela, prach) aby si to před ostrým použitím vyzkoušeli. Jenže oni nic nezkouší a loví pořád stejně. Celkem neoprávněně mě pak mají za reloadingovýho kinga a kudy chodí tudy chválí. Samozřejmě ta přesnost je hodnocena z loveckého hlediska.

Re: Brno 500

Napsal: pon 13.10.2014, 9:42
od Tim
Bwana - ta flinta co jsem měl v ruce střílela jednotnou střelu dolů a ještě kousek doleva. Neměřil jsem o kolik, ale na těch zhruba padesát metrů to bylo určitě 20-25 cm... To si myslím že je dost. Ale říkám, mohla to být chyba konkrétní zbraně a možná, jak píše Leon, by ten rozdíl zmenšilo jiné střelivo.

Re: Brno 500

Napsal: pon 13.10.2014, 10:50
od kuba palivec
Jenom malou vsuvku: řešit soustřel u kulobroků kule/slug (brenek či cokoli jiného) nevychází úplně z filozofie kombinované zbraně - jedna kulová a jedna broková hlaveň. Svazek není primárně konstruován na tento typ střelby. Z kulové se střílejí kulové náboje a z brokové brokové náboje s hromadnou střelou. To je to samé jako řešit u čistě brokových hlavní soustřel na 50 m, taky to není žádná sláva, až na pár povedených kousků z jakékoli provenience - mluvím i u kulobroku.

Re: Brno 500

Napsal: pon 13.10.2014, 18:14
od beskydak
U těch kulobroků vyloženě záleží na sletování hlavní. Může to podstřelovat i nastřelovat, záleží jak se chlapi z výroby asi vyspali. Osobně v současné době využívám 3 KB UB různých ráží a dva mi mírně podstřelují a jeden značně nadstřeluje. Nastřeloval jsem hodně kulobroků různých typů a někdy to prostě lítá nahoru, někdy dolů. Nejhorší je ovšem souběh blbá výška, blbá na stranu. Zažil jsem i kulobrok, který na 50m lítal asi 70cm výškově a ke všemu něco stranou. Prostě u toho letování to chce fachmana a né nekontrolovaného učně. Sory za OT k Brnu 500. Lesu, lovu

Re: Brno 500

Napsal: stř 15.10.2014, 5:15
od Jan Slavětínský
Zbrojovka Brno proti Zbrojovce UB měla lepší hlavňový svazky. To je skutečnost. Svazky se letovaly v přípravcích a poté se zafrézovávaly, proto každý kulobrok měl individualní krytí. Jako všechno i ty svazky měly nějaké přípustné výrobní tolerance, normu. A jak to u nás bývalo zvykem, to lepší se přebralo na vývoz a to horší šlo na pulty domů. Kdo měl známosti,sehnal co chtěl....

Re: Kulobrok

Napsal: sob 16.1.2016, 13:52
od ramo
Mám dotaz : jaké zahrdlení se nejčastěji dělalo u kulobroku Brno 500 7x65R-12/70 prodaného v roce 2005?? :?: Jediná možnost asi bude to změřit?? :roll: :roll:

Re: Kulobrok

Napsal: sob 16.1.2016, 17:24
od Josef Kuřitka
Já si myslím, že by to na laufu mělo být napsané. Skutečné krytí pro tvé obvyklé střelivo musíš spočítat sám. Rozhodně tam ale nebude 1/1.

Re: Kulobrok

Napsal: pon 18.1.2016, 11:49
od Jan Slavětínský
Brněnské kulobroky měly ve většině případech používanou hlaveň se 3/4 zahrdlením. Potom záleželo, jak byl sletovaný hlavňový svazek zafrézovaný. Takže to zahrdlení bylo u každého kusu trochu jiné,ale víc jak 3/4 ty flinty neměly.
A jako v Čechách i zde fungovaly známosti při výběru zbraní. Kdo si kulobrok koupil na krámě, musel být spokojený co zbylo pro tuzemský trh, jak se soustřelem, s krytím, tak s rozptylem kule. Nebo ta flinta měla jedno na úkor druhého. Např.kule střílela a nekrylo to nebo eSball chodil za roh. Ale ty přebrané kusy i s pěkným dřevem, vývozní nebo ze známosti, ty nemají chybu.

Re: Brno 500

Napsal: čtv 21.1.2016, 20:01
od výmarák
Zdravim, jakým způsobem vybijíte tento kulorok?? Používáte vybijecí náboje, nebo je nato nějaký fígl??

Re: Brno 500

Napsal: pon 25.1.2016, 14:36
od ramo
Používám vybíjecí náboje, o ničem jiném nevím! :oops: :roll: Ale také se rád poučím... :wink:

Re: Brno 500

Napsal: ned 21.2.2016, 20:38
od Miloš Bukoven
Zdravím, tento guľobrok sa nedá nijako ináš spustiť, len cvaknutím do vybíjacím patrónov, tie používam aj ja. A čo sa týka zahrdlenia brokovej hlavne, tak ja mám model 502.10, kaliber 30.06/12x70 a broková hlaveň má plné FULL zahrdlenie. Dlho som hľadal najideálnejšiu jednotnú strelu z hľadiska sústrelu gule a jednotnej strely, vyskúšal som všeličo možné, original brenecke, rottweil exact, český SB, aj DDuplex. Najviac ma presvedčil Duplex monolit, na 50 m sústrel voči guli v osi a výškovo 5 cm nižšie. Navyše ten Monolit je podkalibrová strela, takže aj z plného zahrdlenia úplne v pohode....