Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Vše o brokovnicích
Boci1
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 160
Registrován: pon 12.12.2011, 17:49

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Boci1 »

Tak se značily perkusní dvojáky a 12 nebyla největší ráže.
sided
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 163
Registrován: ned 28.2.2010, 15:57

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od sided »

Petr1970: pročpak zvěrstva? ty na fotce jsou značený a komorovaný ga12 a do perkuse maj daleko. Je to tradiční imperiální značení a u kulových dvojáků se používá dodneška.
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od fesoj »

Nebyla by, prosím pěkně, taky nějaká fotečka střeliva do toho dvojáku ? Nebo aspoň upřesnění - materiál nábojnice, délka, tvar, druh střely atd. atd... Šlo by z toho vystřelit i klasický brokový náboj ?
Kritériem pravdy je praxe.
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

zvěrstva ve smyslu kanonu:-) dycky sem myslel že .44 a .454 casull je max, .50 je pro exibicionisty :-) než sem objevil .500-700 NE :-)

je teda fakt že velká pětka je velká pětka, ale pro nás "střelce do papíru" už je to fakt kanon:-)
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

no jinak "ráže 12" je cca 18 mm, takže ".700 nitro express pro názornost může stačit myslím"

to uprostřed je knedlík .45 ACP :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:700_NE_Bullet.JPG
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Zbrojovák »

Jsme už silně v OT:
To co to uvádíte je zavádějící, Ga12 není označní - broková "ráž" viz níže, ale průměr vývrtu - tedy "ráže" zbraně.
Nepoužívalo se v nich klasických brokových nábojů 12/65...89, ale mosazných nábojnic, plněných černým prachem, nebo později snížené dávky corditu a většinou sférické kule.
Největší dvoják jsem v literatruře viděl v ráži 2 - tedy kule 1/2angl. libry olova, ale byly také ráže 10, 8, 6 a 4, ráže 2 je výjimka.
Průběh tlaků s vývinem rány, použití střelivin a dimenzace závěru je pochopitelně jinde než u klasické brokové dvanáctky, např. 12/70, tomu odpovídá i síla stěn hlavní.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: NAHÁŇKY-zbraně, střelivo, zaměřovače.

Příspěvek od Petr1970 »

taky se omlouvám za offtopic..

ale není prostě 12 stejná díra na brokovnici jako na "kulovnici" - 12 není broková nebo kulová ráže, jen prostě průměr díry - kolik koulí se uleje z libry..

takže z těch ručních ráže 10,12,16.....
průměr na mm dává těch cca 18 mm, což odpovídá .700 ráži podle "kulového značení"...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od pufr »

Zařazování zbraní podle zákona může být ošemetná záležitost zvlášť u těch druhů, se kterými zákonodárce "tak úplně nepočítal" :)
Pak má hlavní slovo zkušebna zbraní. Ale její rozhodnutí jsou z určité části taky nepředvídatelná. Předovka s "in line" bicím mechanizmem a pistomem pro W209 je zařazena jako zbraň skupiny "C", protože prý nepoužívá perkusní zápalku, plně samočinné plynovky jsou "Déčka" atd.
Tady má pravdu Zbrojovák - viz výše o vymezení pojmů v příloze zák.č. 119/2002 Sb.. Ale z mého pohledu nemohu říct, že je to pro praktický výkon práva myslivosti jednoznačný přínos. Když se zhruba před deseti, možná 15 lety objevily v G&A a dalších časopisech články o drážkovaných brokovnicích, střelivu pro ně, jejich přesnosti a použití, akcentoval v nich - mimo přesnosti dobré na jelence na 100 a více yardů - výrazně menší ohrožený prostor při použití takové zbraně. Údajně byly na okrajích některých měst tyhle zbraně i "předepsané" - nevím :? Zbraně vznikly v USA pro lov veškeré "spárkaté" a mají pro něj dostatečnou přesnost i účinnost. To je jenom osobní názor.

Taky bych pro dnešní účely oddělil vlastnosti historických "4 bore", "8 bore" atd.; rozměrově jsou někdy trochu jinde než naše "normami sešněrované" výrobky, viz třeba tady:

http://en.wikipedia.org/wiki/4_bore
http://en.wikipedia.org/wiki/8_bore
http://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_%28bore_diameter%29

Pěkná je ta tabulka s rážemi v posledním odkazu, která počítá i s několikaliberními "koulemi", ne jenom se zlomky :)

Měl jsem v ruce několi dvojáků ráže 4 a 8 a všechny měly na kohoutech ještě další přídavnou pojistku, zabraňující tomu aby Vás zastřelil černoch co si s kohouty hraje za Vašimi zády - hmotnost zbraní vylučuje aby je bílý lovec nosil sám :D
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od lovec »

pufr píše:....Když se zhruba před deseti, možná 15 lety objevily v G&A a dalších časopisech články o drážkovaných brokovnicích, střelivu pro ně, jejich přesnosti a použití, akcentoval v nich - mimo přesnosti dobré na jelence na 100 a více yardů - výrazně menší ohrožený prostor při použití takové zbraně. Údajně byly na okrajích některých měst tyhle zbraně i "předepsané" - nevím :? Zbraně vznikly v USA pro lov veškeré "spárkaté" a mají pro něj dostatečnou přesnost i účinnost. To je jenom osobní názor.....
V niektorych statoch (mozem pohladat....) je to platne nariadenie v urcitych obdobiach loveckej sezony, povolena je len jednotna strela z brokovnice na tamojsiu "vysoku" v primestskych oblastiach....
V tomto smere je prakticke mat v skrini napr. semi-auto Benelli, je mozne dokupit drazkovany lauf s mech. mieridlami, prip. na to nahodit maly puskohlad alebo kolimator.


Obrázek Obrázek
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Brokovnice s drážkovaným vývrtem

Příspěvek od Petr1970 »

když už jsme tady, našel jsem tohle... pro ukázku "co všechno je možné" je to úžasné... kdyby mi to někdo nabízel za pivo tak to vezmu i jako šrot :-)

i když nevím co by s tím na naší PČR a zkušebně dělali, když sem tam došel já naposledy tak na mě koukali a musel sem jim to do papírů nadiktovat:-) tady to bych asi musel do Prahy nejmíň :-)

http://www.calpappas.com/id14.html
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Odpovědět