Montáže

Lovecké puškohledy a vše o nich. Vaše zkušenosti, rady a dotazy.
Odpovědět
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3113
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Montáže

Příspěvek od dalas » pon 22.2.2021, 13:16

Dle mého názoru, aby bylo dosednutí montáže přesně definováno a bylo opakovatelné, musí vertikální i horizontální pozici definovat pevné plochy. Pokud je tato pozice určena pohyblivými plochami, lze to asi tolerovat jen v případě, že montáž nebude opakovaně sundávána bez ověření nastřelení. Za mne tedy horní a jedna boční. Pohyblivý kus jen fixuje v pozici.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
pufr
Moderátor
Příspěvky: 2843
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Montáže

Příspěvek od pufr » pon 22.2.2021, 14:16

campo píše:
pon 22.2.2021, 11:00
Může mne někdo zasvětit jak je to správně ? Nebo jsou možné obě varianty ?
To je právě ta věc, jak píše Dalas - ne o nějaké unifikaci ale v obecné poloze - o montáži. Když se podíváš na normu pro Picatinny lištu, některé rozměry mají tolerance v tisícinách palce a některé jen v setinách palce. Dvě setiny palce jsou víc než 0,5 mm. Spoléhat se na takhle "tolerovaný" rozměr výrobku by asi nebylo moc rozumné ... :?

Picatinny rail Mil_std-1913-overall.jpeg
Picatinny rail Mil_std-1913-overall.jpeg (54.01 KiB) Zobrazeno 347 x

Pokud ale jde o jednu určitou montáž, pro jednu určitou lištu a ještě k tomu ta montáž umožní nějaké nastavení, seřízení, pak asi nemusí být problém, i když se bude na Picatinny opírat i jinde než na bočních skosených plochách - jak by správně měla ...
Teda dokud nějaký "bouchanec" některou plochu nezdeformuje, ale to může boční hranu i horní plochu ...

O složitější situaci tu nedávno mluvil Vasil - náš praktik "par excellence," že majitel "multizeroingové" optoelektroniky požaduje aby u všech pušek, které má uložené v paměti zaměřovače, jen zaklapnul páčku montáže, nic nemusel seřizovat a montáž na všech puškách / "Picatinnách" od různých výrobců perfektně seděla. Tam se pak i ty tolerance v tisícinách palce / setinách milimetru parádně projeví :evil:

Typicky se "houpou" nesprávně uložené "násuvné" montáže na kulobrocích řady Brno 500, znám i případy, kdy kvůli takové montáži majitel pušku jako nespolehlivou levně prodal ... :?

Že zkroucené pouzdro závěru (CZ550), tedy vlastně zkroucená lišta, je v tomhle směru úplně geniální pastička, na kterou se dá i kvalitní montáž upnout třeba deseti různými způsoby je taky jasné ... :) Takže "přímost" (viz třeba zde https://e-konstrukter.cz/prakticka-info ... -tolerance) je další parametr Weaver / Picatinny nebo i jiné lišty pro upevnění zaměřovače :?
Pufr
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 67
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Montáže

Příspěvek od campo » úte 23.2.2021, 6:48

Dík za názory a odkazy. Nešlo mne o zaměnitelnost montáží mezi více zbraněmi. Zajímá mne dle čeho se řídit při výběru kvalitní a trvanlivé montáže tj. na kterých plochách má být upnuta. Pufr píše že by se měla opírat o boční skosené plochy, myslím si to samé. Na odkazu níže jsou označeny ale obě varianty usazení, zdá se tedy že ani jedno není špatně. Můj dotaz tedy zní - kterou z variant upnutí preferujete a proč.
https://www.catalystarms.com/tech-talk- ... ssory-rail
Jiskra
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 349
Registrován: stř 10.3.2010, 9:11

Re: Montáže

Příspěvek od Jiskra » úte 23.2.2021, 10:01

Já rozhodně NATO. Zahákneš,položíš na VELKOU horní plochu a pravou spodní dotáhneš. Má to logiku a funguje to. Dělám si Picatinny a montáže takto léta (a ne jen pro sebe) a funguje to . Zmršit se dá samozřejmě vše. Pokud dodržuješ tolerance a rovinnosti , lištu podlepíš aby zůstala rovná a ne že ji dorveš ke křivé ploše pouzdra(býva často křivá) není co řešit. Jelikož si dělám picatinny pořád ve stejných rozměrech,pak mi pasují ty utahovací polohy stejně a nemusím nic dobrušovat,jak řešil Vasil. Lišty VŽDY podlepuji. Nepodlepená lišta na čtyřech pidišroubcích ..... :lol: . A navíc pokud to vyrábím a aspoň trošku to jde,dělám závity v pozdře M4 a klidně i třeba 5 závitů a jeden kolík pr.3,00mm. Pak se na to opravdu můžu spolehnout . M4 šroubek je úplně někde jinde než ty origo sráče.O dostupnosti se ani nebavím. Je to má zkušenost z mnoha přesných flint kde to prostě funguje. Ale nikomu to netlačím.Dnes je mnoho odborníků všude. :D
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3113
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Montáže

Příspěvek od dalas » úte 23.2.2021, 10:04

Důležitější než o kterou plochu se montáž opírá je její provedení. Například Innomount dovolí oba způsoby s opakovatelnou přesnou fixací.
IMG_20210223_083002_2.jpg
IMG_20210223_083002_2.jpg (50.27 KiB) Zobrazeno 222 x
Detail provedení Innomount
Naproti tomu tohle provedení (nevím, k čemu to je. Made in Belarus) zajistí jakous takous fixaci a opakovatelnost, bude-li se opírat o horní plochu.
IMG_20210223_092432_8.jpg
IMG_20210223_092432_8.jpg (65.42 KiB) Zobrazeno 222 x
Vzhledem k vůlím dotahovacího segmentu, nemusí být upnutí za boční plochy stabilní.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
lanus
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 246
Registrován: pát 27.3.2009, 17:39

Re: Montáže

Příspěvek od lanus » úte 23.2.2021, 11:04

Jiskra - Všetko O.K. až na ten pidi-kolík ( pr.3,00mm ) ; ja by som tam dal Ø 5 mm . :wink:
Naposledy upravil(a) lanus dne úte 23.2.2021, 15:04, celkem upraveno 1 x.
308 Win.;223 Rem.;22 l.r. .
Jiskra
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 349
Registrován: stř 10.3.2010, 9:11

Re: Montáže

Příspěvek od Jiskra » úte 23.2.2021, 12:45

Kolík pr 3, nebo max. 4mm udrží slona. Co se týká polohy. Na to tam je. Jen pomáhá šroubkům. Neboj, neustřihne se. Tak musíš být i nějaký estét a ne kovář ( nic proti kovářům). To bys to rovnou mohl heftnout laserem, tigem. 😂
campo
Častý návštěvník
Příspěvky: 67
Registrován: úte 06.3.2012, 22:05

Re: Montáže

Příspěvek od campo » úte 23.2.2021, 13:06

Díky pánové, ta informace od Jiskry je to co jsem chtěl vědět. Pokud je to praxí a opakovatelně použito a "nezlobí" to, tak mám jasno. Lišty mám podlepené a šroubky snad dostatečné (M4), kolík ale není, zvažuji ten svár :lol:
Staří praktici, myslím tedy ty kováře, pro upevnění svářečkou měli strojařský výraz že je to uložení H fest :D
Uživatelský avatar
lanus
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 246
Registrován: pát 27.3.2009, 17:39

Re: Montáže

Příspěvek od lanus » úte 23.2.2021, 14:03

Jiskra - Zušľachtený kolík sa samozrejme neustrihne; problém však môže vzniknúť v dôsledku rôzneho materiálu líšt (nebol definovaný), preto radšej pre každý prípad hrubší a samozrejme v slepej diere kvôli estetike lokalizovaný . :D
308 Win.;223 Rem.;22 l.r. .
Odpovědět