LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Dle mého názoru, aby bylo dosednutí montáže přesně definováno a bylo opakovatelné, musí vertikální i horizontální pozici definovat pevné plochy. Pokud je tato pozice určena pohyblivými plochami, lze to asi tolerovat jen v případě, že montáž nebude opakovaně sundávána bez ověření nastřelení. Za mne tedy horní a jedna boční. Pohyblivý kus jen fixuje v pozici.

campo píše: ↑pon 22.2.2021, 11:00 Může mne někdo zasvětit jak je to správně ? Nebo jsou možné obě varianty ?

To je právě ta věc, jak píše Dalas - ne o nějaké unifikaci ale v obecné poloze - o montáži. Když se podíváš na normu pro Picatinny lištu, některé rozměry mají tolerance v tisícinách palce a některé jen v setinách palce. Dvě setiny palce jsou víc než 0,5 mm. Spoléhat se na takhle "tolerovaný" rozměr výrobku by asi nebylo moc rozumné ...


Pokud ale jde o jednu určitou montáž, pro jednu určitou lištu a ještě k tomu ta montáž umožní nějaké nastavení, seřízení, pak asi nemusí být problém, i když se bude na Picatinny opírat i jinde než na bočních skosených plochách - jak by správně měla ...
Teda dokud nějaký "bouchanec" některou plochu nezdeformuje, ale to může boční hranu i horní plochu ...

O složitější situaci tu nedávno mluvil Vasil - náš praktik "par excellence," že majitel "multizeroingové" optoelektroniky požaduje aby u všech pušek, které má uložené v paměti zaměřovače, jen zaklapnul páčku montáže, nic nemusel seřizovat a montáž na všech puškách / "Picatinnách" od různých výrobců perfektně seděla. Tam se pak i ty tolerance v tisícinách palce / setinách milimetru parádně projeví

Typicky se "houpou" nesprávně uložené "násuvné" montáže na kulobrocích řady Brno 500, znám i případy, kdy kvůli takové montáži majitel pušku jako nespolehlivou levně prodal ...

Že zkroucené pouzdro závěru (CZ550), tedy vlastně zkroucená lišta, je v tomhle směru úplně geniální pastička, na kterou se dá i kvalitní montáž upnout třeba deseti různými způsoby je taky jasné ... Takže "přímost" (viz třeba zde https://e-konstrukter.cz/prakticka-info ... -tolerance) je další parametr Weaver / Picatinny nebo i jiné lišty pro upevnění zaměřovače

Dík za názory a odkazy. Nešlo mne o zaměnitelnost montáží mezi více zbraněmi. Zajímá mne dle čeho se řídit při výběru kvalitní a trvanlivé montáže tj. na kterých plochách má být upnuta. Pufr píše že by se měla opírat o boční skosené plochy, myslím si to samé. Na odkazu níže jsou označeny ale obě varianty usazení, zdá se tedy že ani jedno není špatně. Můj dotaz tedy zní - kterou z variant upnutí preferujete a proč.
https://www.catalystarms.com/tech-talk- ... ssory-rail

Já rozhodně NATO. Zahákneš,položíš na VELKOU horní plochu a pravou spodní dotáhneš. Má to logiku a funguje to. Dělám si Picatinny a montáže takto léta (a ne jen pro sebe) a funguje to . Zmršit se dá samozřejmě vše. Pokud dodržuješ tolerance a rovinnosti , lištu podlepíš aby zůstala rovná a ne že ji dorveš ke křivé ploše pouzdra(býva často křivá) není co řešit. Jelikož si dělám picatinny pořád ve stejných rozměrech,pak mi pasují ty utahovací polohy stejně a nemusím nic dobrušovat,jak řešil Vasil. Lišty VŽDY podlepuji. Nepodlepená lišta na čtyřech pidišroubcích ..... . A navíc pokud to vyrábím a aspoň trošku to jde,dělám závity v pozdře M4 a klidně i třeba 5 závitů a jeden kolík pr.3,00mm. Pak se na to opravdu můžu spolehnout . M4 šroubek je úplně někde jinde než ty origo sráče.O dostupnosti se ani nebavím. Je to má zkušenost z mnoha přesných flint kde to prostě funguje. Ale nikomu to netlačím.Dnes je mnoho odborníků všude.

Důležitější než o kterou plochu se montáž opírá je její provedení. Například Innomount dovolí oba způsoby s opakovatelnou přesnou fixací. Detail provedení Innomount
Naproti tomu tohle provedení (nevím, k čemu to je. Made in Belarus) zajistí jakous takous fixaci a opakovatelnost, bude-li se opírat o horní plochu. Vzhledem k vůlím dotahovacího segmentu, nemusí být upnutí za boční plochy stabilní.

Jiskra - Všetko O.K. až na ten pidi-kolík ( pr.3,00mm ) ; ja by som tam dal Ø 5 mm .

Kolík pr 3, nebo max. 4mm udrží slona. Co se týká polohy. Na to tam je. Jen pomáhá šroubkům. Neboj, neustřihne se. Tak musíš být i nějaký estét a ne kovář ( nic proti kovářům). To bys to rovnou mohl heftnout laserem, tigem.

Díky pánové, ta informace od Jiskry je to co jsem chtěl vědět. Pokud je to praxí a opakovatelně použito a "nezlobí" to, tak mám jasno. Lišty mám podlepené a šroubky snad dostatečné (M4), kolík ale není, zvažuji ten svár
Staří praktici, myslím tedy ty kováře, pro upevnění svářečkou měli strojařský výraz že je to uložení H fest

Jiskra - Zušľachtený kolík sa samozrejme neustrihne; problém však môže vzniknúť v dôsledku rôzneho materiálu líšt (nebol definovaný), preto radšej pre každý prípad hrubší a samozrejme v slepej diere kvôli estetike lokalizovaný .

Je nutné lapovat jednodílnou montáž Innomount? Dáváte něco pod oka, nebo to bude v pohodě přímo na puškohled? Dík moc.

Innomount jsem měl s "kroužky" jen jeden a ten jsem zkontroloval a nebyl tam žádný náznak nesouososti, tak jsem ani nic nelapoval.

Do objímek obvykle dávám malinkou kuličku (cca 2 - 3 mm) dvojsložkového epoxydového tmelu s delší dobou vytvrzení (15 minut). A to dolu pod tubus i nahoru nad tubus. Plochy před tím neodmašťuju. Pomalu symetricky dotahuju a kontroluju "vertikálu" osnovy. Když mám vypažbenou, srovnanou zbraň ve svěráku dávám na horní točítko / věžičku vodováhu atd. Ze spáry objímek začne lézt vytlačený tmel - ve vrstvě tenké jak žiletka, ten vždycky nějakou špičkou nebo jehlou odškrábnu. Šroubky objímek dotahuju tak na 1 - 1,25 Nm. Teprve až zbytek rozdělaného tmelu co leží na stole vedle ztvrdne, pak dotáhnu na 2 Nm.

Mám vyzkoušené, že běžný epoxidový tmel jde po demontáži z neodmaštěných ploch tubusu i objímek odškrabat nehtem nebo nějakou plastovou hranou. A říkám si pro sebe, že pokud by se tubus v objímkách posunul, tak bych to na tom lepidle někde viděl. Ale ještě nikdy se mi to u takhle zalepeného dalekohledu nestalo (včetně ATN s 80 mm objektivem ).

montoval jsem jich určitě 5, stejně jako u Reck, tak i u Innomountu ale i u Kozapů kroužky ladím a utahuju na broušený trn D30 (25,4)mm. Kroužky najemno přitáhnu, do kroužků vložím válec, utáhnu kroužky, pak dotahuju kroužky k základně. Nikdy jsem Inno ani Reck nelapoval.

Na co je potřeba dát si u Inomontu pozor, je výška kroužků. U některých jejich montáží není odlehčení uprostřed a kroužky, které jsou utopené do základny způsobí, že kroužek výšky 3mm neznamená že mezi trubkou tubusu a základnou montáže vzniká mezera 3mm, je to míň..( tu hodnotu utopení si nepamatuju). Třeba Meopta R2 má spodní plošku téměř zároveň s trubkou, ale jiné jsou obvykle bachratější.

Pufře, ten moment 2Nm je podle mě zobecněný a bral bych je jako mezní hodnotu. Samozřejmě, pokud máš praxi, že Zeiss, Swaro a jiné to snesou, je potřeba mít na paměti, že v laciným puškohledu se dá udělat otisk i kvalitní montáží při 1,5Nm

Jojo, pravdu díš, 2 Nm na šroubkách objímek mohou být nad limit pevnosti materiálu některých tubusů

V posledních letech do všech kolem hučím, ať si kupují skla se "šínou", u které mě uspokojuje ta volnost pohybu dopředu, dozadu. No ale Deon "šíny" nedělá, že

s těma šínama odpadá i to věčné dilema: Držím to blbě nebo mám puškohled nakřivo? Prostě to držím blbě
K těm momentům, nedávno jsem po jednom lokálním puškaři rozdělával puškohled. Když mi nestačila síla šroubováku, musela přijít na řadu mini ráčna. Zvuk povolování připomínal povolování šroubů kol. Montáž měla naštěstí kvalitní šrouby a hlavičky to vydržely, ale puškohled pod kroužky už dopadl o poznání hůř. Tubus na sračky...
Počítám, že to musel mačkat na 3-4Nm

Hezký den všem,

Chtěl bych se prosím zeptat, zda máte někdo zkušenost s touto montáží:

https://www.optics-trade.eu/en/makfix-r ... -0-mm.html

Chci něco, co by šlo na Browning X-Bolt SF Thumbhole, nahoru přijde Vortex Razor LHT 3-15x50, tubus 30mm.

Tahle montáž mi přišla OK. Raději bych měl přímou než Weaver.

Je to dobrá volba?