Výběr kulovnice

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Jirik.fx »

Mám flinty všech možných ráží. Určitě nejsem žádný zkušený lovec, ale preferuji .308. To platí pouze za předpokladu, že přebíjím, což přebíjím. Udělám si těžkou rychlou na hranici magnumu, která může směle konkurovat všemu co se vyrábí do 30-06. Udělám pomalou těžkou a'la 9,3 nebo lehkou hodně rychlou nebo ....
U ostatních to jde asi taky, ale mám dojem, že to spektrum je u .308 nejširší.
Navíc zásobu střel co mám doma mohu použít do .308 win do 300 WM do 30 R Blaser ..
Kdybych byl odkázán na tovární asi bych nad ní také tolik nejásal.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od SoukuM »

Nic ve zlém, ale tu přebitou 308W s délkou nábojnice 51 mm a omezeným spalovacím prostorem, co nahradí 30-06 nebo 9,3x62, byxh docela rád viděl. Teda pokud se nepohybujeme někde přes Pmax.
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od dalas »

Ono to není tak jednoduché poměřovat výkon jen délkou nábojnice. K čemu je objemný počáteční spalovací prostor, když jsou nižší povolené tlaky a zvýšenou energii obsaženou v prachu není hlaveň schopna přeměnit v pohybovou. Nicméně dovolím si tvrdit, že spodní pásmo 30-06 se překrývá s horním pásmem 308Win.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Jirik.fx »

To SoukuM: .308 se střelou 180 gr dostanu nad 800 m/s úplně v pohodě a tlaky nebudou pořád ještě na hraně. To je přesně pásmo kde se pohybují továrně vyrobené 30-06.
U té 9,3 se na ten výkon nedostanu, ale budu se k němu hodně blížit, se střelou 220 gr se dostanu na necelých 4000J oproti továrním, které mají necelých 4500J. Ale to není podstatné, důležitá je těžká pomalá a to tato kombinace střely a rychlosti určitě splňuje. Z 9,3 lehkou rychlou neudělám.
Na opačném konci spektra je třeba Nosler Accubond 125 gr kde se dostanu až na nějakých 950 m/s.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od SoukuM »

4000 J a víc má kdejaký blbý tovární špringfield :-), takže srovnávat přebíječem našlapanou 308W s továrnou 30-06 je nesmysl. 9,3x62 má v továrně běžně 4600-4800 J až 5200 J (Brenneke TOG) a to je pořád sakra rozdíl :-). Na to si ani našlapaná přebíjená 308ma nešáhne ani náhodou, nehledě na váhu a průměr střely. To je taková zoufalá snaha udělat z 308my něco, co není, nikdy nebude a prostě na to nemá. Já netvrdím, že 308ma je špatný náboj, ten výkon,v co do něj konstruktéři našlapali i v továrně na tak krátkou nábojnici - všechna čest. Ale je to pořád jen 308W s nábojnicí 51 mm a nikdy z toho nic víc nebude. Navíc to není jen o nějakých Joulech. Takže až se z 308W někomu podaří vystřelit kuličku o váze 18,5 až 22 g při stejných parametrech tý 9,3ky, tak tomu začnu věřit :-).
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od pufr »

Tohle znám. Taky mám takovou "vnitřní radost", že moje handloadovaná 30-06 s větší než normativní délkou náboje a prachy od Alliantu či Nitrochemie může "šlapat na paty" továrním 300WM a 300WSM ...
Je to lidské, ale podívejme se pravdě do očí - ty větší náboje lze ručně naládovat zas významně "onačeji" než je "továrna".

Pro obecný výskyt těchhle úvah svědčí i varování v manuálu RWS, že není moudré dělat z prcků magnumky, uvedené třeba u 7,62x39 - z té by taky leckdo rád "aspoň tu třistaosmu" udělal ... :) :lol:
Pufr
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Jirik.fx »

No ono to funguje i opačně. Magnumky úplně nestíhá, (sám ji tak nepoužívám, na to mám 300 WM, 7rem mag nebo H&H) ale z 30-06 už se šetrná odpovídající 6,5 na srnčí už tak dobře dělat nebude. Takže třeba 180 gr v 720 m/s do lesa na krátko, s min. zpětným rázem bude bezva. Aspoň myslím. Mě se líbí ta variabilita, ne to že ji mohu našlapat.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
Kubo 630
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: pát 27.4.2007, 13:45
Bydliště: Slovensko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Kubo 630 »

Poľujem s 9,3x62 takže by som poprosil naládovať do 308 strelu s hmotnosťou 285gr a vystreliť z hlavne rýchlosťou obyčajných 700m/s, celkom vlažná laborácia pre 9,3......Nejde mi o Joule, ale o hmotnosť strely vs prekažky v jej dráhe po ceste k jej cieľu. Verím že 308 je super, ale preto vzniklo toľko kalibrov, lebo nieje možné jedným pokryť všetky potreby.
Antonio Zoli 1900 Pro S Battue 9,3x62 + Bushnell 4200 Elite 2,5-10x50 RD,
Steyr/Mauser 98 7x57, Docter/Frakonia 2,5-10x48
Hammerli 16/16x70
ZKM 456+Nikko stirling Gold Crown 6x42
Hatsan 55S+Walther 4x32 compact
Slavia 631+Lensolux 4x32, Slavia 630
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Jirik.fx »

To určitě nejde, ale kdybych mohl mít jen jednu ráži tak by to byla .308, protože se tomu nejvíc blíží. Prostě je tak nějak uprostřed. Ale ne do Afriky, mám se rád. :lol:
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
Kubo 630
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: pát 27.4.2007, 13:45
Bydliště: Slovensko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Kubo 630 »

Jasné,308 nemám, možno raz budem mať... Univerzál neexistuje, chvála Bohu, o čom by sme tu potom debatovali :D
Antonio Zoli 1900 Pro S Battue 9,3x62 + Bushnell 4200 Elite 2,5-10x50 RD,
Steyr/Mauser 98 7x57, Docter/Frakonia 2,5-10x48
Hammerli 16/16x70
ZKM 456+Nikko stirling Gold Crown 6x42
Hatsan 55S+Walther 4x32 compact
Slavia 631+Lensolux 4x32, Slavia 630
Jirik.fx
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 201
Registrován: ned 04.3.2018, 15:19

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Jirik.fx »

No je fakt, že tady u nás by v podstatě stačila jedna flinta v jakékoliv normální ráži, ale když já tak rád vybírám novou kulovnici a přitom tady diskutuji o univerzální ráži.
Blaser R8 v .375 H&H, .300 WM, .308 win a 6mm XC, Blaser K95 v 6,5x57R a .30R Blaser, Sako Finlight II v .375 Raptor, Savage Ultralite v 6,5 CM, Swarovski z8i 2-16x50, Swarovski z8i 3,5-28x50. ATN Mars 4 .....
Kubo 630
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 111
Registrován: pát 27.4.2007, 13:45
Bydliště: Slovensko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Kubo 630 »

Určite viac ako polovica ľudí ktorých poznám poľujú jednou zbraňou celý život. A neviem či som od niekoho z nich počul nejaké námietky voči danej ráži. Presne ako píšeš, večšinou šlo o klasiku ako 7x57, 7x64, 30-06, 308, 8x57 a pod. Ak aj nastala situácia že to bolo napr. pre 8x57 "ďaleko" alebo pre 308 príliš "husto" nenadávali na kaliber, nebrali to ako jeho chybu ale ako jeho vlastnosť s ktorou pri love rátali a prispôsobili tomu spôsob poľovania. A boli úspešnými....
Ale sám mám viac ako jeden kaliber a ešte by som aspoň jeden chcel :)
Antonio Zoli 1900 Pro S Battue 9,3x62 + Bushnell 4200 Elite 2,5-10x50 RD,
Steyr/Mauser 98 7x57, Docter/Frakonia 2,5-10x48
Hammerli 16/16x70
ZKM 456+Nikko stirling Gold Crown 6x42
Hatsan 55S+Walther 4x32 compact
Slavia 631+Lensolux 4x32, Slavia 630
Myslivec Milda
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 295
Registrován: pon 11.4.2011, 21:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Myslivec Milda »

Nevím co tady pořád řešíte a proč stále chcete objevovat ameriku ? Pro lov jakékoliv zvěře žijící na naší planetě, absolutně na „fšecko“ je tady skvělá německá ráže 8x68 S. Perfektně mi pracuje od východní sibiře v Rusku, přes Evropu až po Afriku. Nedám na ni dopustit a tvrdím, že univerzálnější ráže pro lov zvěře není.
Pravda, je zde na LF většina návštěvníků – českých lidových myslivců kteří nikdy nebyli lovit mimo česko. Většinou jsou „šetrní“ a řeší svoji pušku z pohledu „aby to nebylo moc drahé“. Tato velká skupina neřeší ráže nějak zásadně. Stačí jim od sedmičky po osmičku. V podstatě mají pravdu, pokud se dobře trefí tak to zabije. Z tohoto pohledu je vhodné cokoliv ve standartní ráži, mimo excesů a marketingových módních výstřelků typu 6,5CMR & spol.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od dalas »

Sakra! Na jednom nejmenovaném bazaru leží už téměř rok hlaveň v ráži 8x68 S včetně kleštiny, a zrovna pro Blaser R8. Proč to tam tak dlouho leží, když je obojí skvělé? :wink:
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Výběr kulovnice

Příspěvek od Lotr »

Mildo nech toho. Tohle má být odborné fórum, nikdo z nás si tady nepotřebuje měřit pinďoura, zda má nebo nemá na lov v Africe nebo jinde. Tyhle řeči si schovej na FCB, tady jseš zralej leda na BAN.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Odpovědět