Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Pejskové a jejich výcvik
Odpovědět
michalos
Zkušený diskutér
Příspěvky: 589
Registrován: pon 17.11.2008, 8:26
Bydliště: Blanensko

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od michalos »

Nechci se považovat za ostříleného kynologa, ale jestli je patrné, že to prase zhaslo na následky tvého zásahu tak ten pes je akorát dobrej do škopku
Onďa
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 230
Registrován: pon 01.2.2010, 15:26
Bydliště: Brno

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od Onďa »

Zase jestli celej den makal v leči, byl rozdivočelej, "přepnutej" do modu honič a možná taky dost unavenej.. Prase nemuselo z x důvodů barvit atd...Teď o tom píše Ziergrosser ve Světě myslivosti, že je dobře mít pro takový situace v záloze barváře nebo aspoň psa co celej den nehonil.
ZP 47 16/70 Savage Axis 30-06
Uživatelský avatar
Leon
Moderátor
Příspěvky: 2773
Registrován: sob 23.9.2006, 16:51
Bydliště: kousek od M.B.

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od Leon »

tak to jsi trefil michalos asi by to chtělo pořádně ostřílet nejlépe broky 8,4 :lol: :lol: :lol: jinak naprosto souhlasím s Onďou utahanej rozlítanej pes byl mimo :wink:
CZ 550 american 308win.
michalos
Zkušený diskutér
Příspěvky: 589
Registrován: pon 17.11.2008, 8:26
Bydliště: Blanensko

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od michalos »

ty seš ale vtipálek :D :D :D
kopov.c
Zkušený diskutér
Příspěvky: 674
Registrován: stř 18.8.2010, 23:16
Bydliště: Již.Morava okr.Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od kopov.c »

Karle na nahánkách je tohle celkem běžný. Stejně jako stopní dráha co popisuješ je zapachovaná celá leč. Honič byl šlechtěn na to aby ze starší stopy přecházel na čerstvější-jedině tak se může dostat co nejrychleji ke zvěři kterou má najít a vyhnat. V leči je vůně černé a dost často i barvy cítit skoro všude,psi jsou kolikrát dost utahaní a přepnutí na režim vyhledání a honění-to je pro ně zábava. Na tohle má byt nachystanej čerstvej barvář a ne vytaženej pes z leče. I vůdci barvářů ti řeknou,že pokud je na dosledu koncovka s živou zvěří,tak by se měla barvářovi našlapat starší stopa pro zklidnění a utvrzení.
Je to blbý,ale takhle to prostě je.Po nahánkové sezoně vždycky nějakou dobu trvá než psa nachystám na složitější dosled.Na podzim je ve formě kdy dokáže udělat dost složitý věci.Pak přijde pár naháněk který tohle všechno vymažou a pes není schopnej udělat průměrně složitej dosled(má tendenci scházet ze starší na čerstvější stopy).
kabát
Zkušený diskutér
Příspěvky: 600
Registrován: úte 01.12.2009, 19:11

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od kabát »

Taky nejsem zkušený kynolog,
- jestli se prase našlo za měsíc,
- dva kilometry od nástřelu,
nebyl tan zásah extra dobrý.
A to opravdu JGT po nahánce rozdivočelý a taky pro ten den asi vyžitý, nemusel jevit výraznější zájem o nepobarvenou stopu postřeleného kusu v růdlu zdravých divočáků.
No a pokud jsi si byl jistý zásahem, - promiň - ale je na tobě, že jsi dohledávku postřeleného kusu nezařídil :(
VOK - HB - 223 Rem - 6,5 x 55 SE - 7 x 65 R - 308 Win - 9,3 x 74 R -
kabát
Zkušený diskutér
Příspěvky: 600
Registrován: úte 01.12.2009, 19:11

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od kabát »

Na naháňky chodím, se psem, nosím barvářský řemen, pro případ dohledávek.
Pravděpodobnost, že se postřelený kus nedohledá, roste přímo úměrně,
- se zbrklostí střelců,
- se zbrklostí organizátorů,
- se snahou uspokojit poplatkové hosty na naháňkách,
-- a také s počtem kusů černé zvěře vyskytující se v honitbě, jelikož úcta ke zvěři v mnoha případech klesá.
Ze zvěře černé se stává terč, podobně jako asfaltový holub.
Rád bych aby se ozvali vůdci psů, kteří mají pozitivní zkušenosti. Kde je nástřel dobře označen, prohlédnut, nasazen pes a jsou ostatní ochotní věnovat třeba 15 minut čekání na psovoda.
VOK - HB - 223 Rem - 6,5 x 55 SE - 7 x 65 R - 308 Win - 9,3 x 74 R -
kopov.c
Zkušený diskutér
Příspěvky: 674
Registrován: stř 18.8.2010, 23:16
Bydliště: Již.Morava okr.Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od kopov.c »

Vše je to o organizátorovi-Na dobře zorganizovaných nahánkách dostávají běžně střelci mapku leče a taky krepové fáborky na označení nástřelu. Na tohle bývají na akcích který mají nějakou úroven nachystaní v záloze psi. Zatímco střelci jsou už na druhéleči tak už se dělají dosledy z leče první.Složitějí dosledy se dobře označí a nechají třeba až na druhý den na dobře vedenýho barváře pro kterýho není 15hodin stará stopa problém. Praxe bývá bohužel často jiná-špatná organizace(na toto se nemyslí),nedostatek opravdu dobrejch psů a mnohde i neúcta ke zvěři.
braka
Nový návštěvník
Příspěvky: 44
Registrován: pon 18.1.2010, 7:51

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od braka »

Souhlas s kabátem. Rozhicovanej jagoš, který celý den honí prasata není ten nejlepší pes na dosled takhle blbě střelenýho prasete
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od BwanaHunter »

jak píše kopov, je to o organizaci. Zažil jsem už obojí, dobře vedené naháňky, kde se přesně ví, kdo bude řešit dosledy, s jakým psem či psy a nejlépe je to jiná parta, než ta která honí, a dosledy běží paralelně, kdy lovci už honí další leč. A obvykle se najde, co se najít dá. A i ten druhý případ, kdy na dosledy není čas, pes, ani pomalu chuť a jsem přesvědčený, že v lese zůstanou nebo zůstaly i kusy, které už musely být zhaslé.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
motolada
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1290
Registrován: úte 18.1.2011, 14:34
Bydliště: Jižní Morava

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od motolada »

Mám osobní zkušenost s takovým dosledem.Kolega taky blbě trefil,na nástřelu pár kapek,ve stopní dráze pak také trocha barvy asi 100m sem tam po 10m kapička,pak se ztratila uplně.Samozřejmě prasat šlo asi 7 a tohle mezi nima.Po zvednutých listech od spárků šlo jít,bylo vidět asi 4 stopní dráhy od ostatních prasat.
Byla to poslední leč,pes taky běhal celý den,věřil jsem mu,ale byl jsem silně zklamaný,prostě to nedal.Není teda utvrzený,ale vím že v klidu třeba zítra by to dal.Největší problem jsou ty okolní čerstvé stopy.Na tohle musí být pes ODPOČINUTÝ,nebo aspoň UTVRZENÝ a i ten bude mít po nahánění problém.Takže řeči o vhodnosti psa do škopku považuju za projev neznalosti dané problematiky :!: :roll:
Tim
Zkušený diskutér
Příspěvky: 692
Registrován: úte 26.11.2013, 14:21
Bydliště: Mar. Lázně

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od Tim »

No hlavně i pes se může zmýlit, nemusí být zrovna v dobrém rozpoložení nebo kondici...
Je to tak týden, co jsme pozvali kamaráda na prase. V lese byl ještě místy sníh, takže byla šance, že by se dalo střílet. Asi v půl deváté vystřelil na sele a volal, že na nástřelu je jen kapka barvy a pak nikde nic, že si jede pro psa - drsnosrstého jezevčíka. Za hodinu a půl volal znovu, že ho pes vedl asi kilometr a nic nenašli, ani kapku barvy, že to prase asi jen škrábnul a byl hodně smutnej. Přesto jsme se pro jistotu domluvili na ráno na osmou, že se na to podíváme pořádně za světla.
Ráno jsme se sešli u kazatelny, popsal mi situaci a šli jsme k nástřelu. Tam byly dobře znatelné zápory směřující na druhou stranu, než ho vedl po stopách pes. Stačilo se podívat tím směrem a prase leželo asi 50 metrů od nástřelu, rána šikmo přes hroty plic a výstřel byl ucpaný střevy - proto prase nebarvilo. Strašně se omlouval, že po výstřelu neviděl kam to prase běží atd... To je jasné, když je tma tak výstřel na okamžik oslepí, to známe všichni..
Ale proč to píšu. Kdybych toho psa neznal, tak bych také řekl že je to pes k ničemu. Jenže to není pravda, předloni mi ten pes dohledal hodně špatně střelené prase, které bylo více než kilometr od nástřelu a taktéž nebarvilo a vím o spoustě dalších případů, kdy práce toho psa byla naprosto excelentní :!: Prostě i psi mají své dny :wink:
Motivační citát pro tento den:

Vykašli se na motivační citáty, nalej si sklenku Jamesonu a pusť si pořádnej metal!!!
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od BwanaHunter »

souhlasím s motoladou, pokud prase šlo po ráně 2 km, tak bylo střelený špatně. Karel sám píše, že barvu žádnou neviděl, takže jí tam moc být nemuselo, prase nemuselo barvit. Takový dosled bývá složitý občas i za jednodušších podmínek, než jsou takovéhle. O únavě psa a rozlítanosti z honění už psali kolegové, další faktor je ten, že při naháňce s dobrým výskytem zvěře a vyýřadem, kde se střílí, je pach prasat, barvy, a střelených kusů běžná věc, kterou ten pes cítí celý den, a není to pro něj něco, co by se vymykalo, a nemusí zrovna moc chápat, že po něm teď chceme najednou něco jiného, než celý den.
Pokud jde o dosledy a jejich načasování, osobně rozlišuju, na co se střílelo. Pokud je to zvěř trofejová - jelen, velký kňour atd., dosled raději víc odkládám. Jak správně napsal kopov, šance úspěchu se zvyšuje s čase a světlem, jde hlavně o tu trofej, ta je to cennější. Ne že by na zvěřině nezáleželo, a zvěřinu sice riskuji, ale už se jednou něco pokazilo, a teď jde o to, minimalizovat škody. Pokud se střílelo na holou, malé prase atd., raději hledám dřív, protože jde "jen" o tu zvěřinu a najít to, když už je pozdě, to už to hledat nemusím vůbec.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
Jirka C.
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 129
Registrován: úte 25.11.2008, 14:00

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od Jirka C. »

Leon píše:tak to jsi trefil michalos asi by to chtělo pořádně ostřílet nejlépe broky 8,4 :lol: :lol: :lol: jinak naprosto souhlasím s Onďou utahanej rozlítanej pes byl mimo :wink:
Až se bude konat to ostřelování, dejte mi vědět. Taky si půjdu zmáčknout.
michalos
Zkušený diskutér
Příspěvky: 589
Registrován: pon 17.11.2008, 8:26
Bydliště: Blanensko

Re: Dosled,dohledavka,zážitky a zkušenosti....

Příspěvek od michalos »

Já mám prostě jinou zkušenost.... jinak to bylo řečeno obrazně a s nadhledem...a vy se hned všichni chytnete každýho slovíčka.... :roll:
Odpovědět