Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

...aneb mýty a dezinformace v myslivosti
cr001
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 272
Registrován: úte 17.5.2011, 15:55

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od cr001 »

Doteď jsem tu debatu bral s lehkým nadhledem, ale tihle primitivové typu p.Stýbla mě vždy spolehlivě dostanou do otáček.
Tak podle toho imbecilního kreténa myslivci "odvádí pozornost" od průšvihů se střelnou zbraní....
Takže pokud má Stýblo řidičák, tak podle stejné logiky lze prohlásit, že je to ožralé prase, které se snaží zabít bezbranné děti nebo důchodce na přechodu nebo způsobit nějakou smrtelnou nehodu s nic netušící rodinou, protože takových excesů se v republice odehraje mnohonásobně více než průšvihů se zbraní...
Ale tyhle argumentační fauly se u zachraňbrouků vyskytují tak často, že bych si na to už mohl zvyknout :? Člověka aspoň potěší, že v té debatě pod článkem alespoň někteří vyjádřili rozumný názor na tohle individuum.

Jako kluk si pamatuji dobu, kdy byly železa a jiné pasti povolené (ondatry, tchoři...) - a nevím v širokém okolí o případu, že by se do nich chytilo dítě nebo něco podobného a to jsme se tehdy šmejdili po okolí úplně jinak než dnešní generace. Návrh ČMMJ ohledně pastí pro mě není žádná priorita, ale chápu ty, kterých se to dotýká a je to podle mě jedna z cest, jak s tím pohnout, protože past má pracovní dobu 24 hodin na rozdíl od myslivců.
Vím, že dnes je jiná doba, ale odsoudit každou myšlenku jen kvůli tomu, že je jistá nenulová možnost nebezpečí je prostě extrém. To bychom fakt museli zakázat v první řadě auta a v poslední řadě třeba i mosty, protože z něj kdysi kdesi někdo skočil....
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od dalas »

Zrovna třeba Leonem uvedenou past Conibear považuji při správném použití za selektivní a rychle usmrcující.
Co se týká ekologických aktivistů (už jsem na toto slovní spojení docela háklivý), jsou to většinou idealisté odtržení od reality, ale hlavně bez jakékoliv odpovědnosti za důsledky toho co činí či prosazují. Pokud by museli přijmout alespoň částečnou hmotnou a snad i morální odpovědnost, myslím že by vymřeli.
Vyjádřili se někdy tito lidé oficiálně k chybám, které provedli jejich členové či sympatizanti, jako třeba vypuštění norka amerického? Udělali něco pro nápravu? Nic. Jen sedí a kritizují myslivce, kteří mají tento problém řešit. Škoda ošoupávat klávesnici na toto téma.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Leon
Moderátor
Příspěvky: 2773
Registrován: sob 23.9.2006, 16:51
Bydliště: kousek od M.B.

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od Leon »

Nechápu jak někdo dokáže tvrdit že past může být selektivní.
Přílohy
dog_Zephyr_in_Conibear_trap2.jpg
dog_Zephyr_in_Conibear_trap2.jpg (117.12 KiB) Zobrazeno 7660 x
CZ 550 american 308win.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od dalas »

Leone, já mluvím o selektivitě pasti i s ohledem na umístění lapacího zařízení, tedy jako celku. Pokud takto na určitý druh past nelze nastražit, nelze o ní mluvit jako o selektivní. Podívej se třeba, jak je tato past nastražována na kuny.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Leon
Moderátor
Příspěvky: 2773
Registrován: sob 23.9.2006, 16:51
Bydliště: kousek od M.B.

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od Leon »

Dalas pokud dám jakoukoliv pas do přírody tak to není selektivní stačí se podívat co dokážou legální lapáky třeba se srnčí která tam vleze a že těch fotek od veřejnosti bylo už dost.
CZ 550 american 308win.
cr001
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 272
Registrován: úte 17.5.2011, 15:55

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od cr001 »

Leone 100% selektivní past snad ani neexistuje - to tady přece nikdo netvrdí. Je možné její nebezpečnost a neselektivitu snížit vhodným umístěním, technickým zabezpečením místa atd. Nechápu kam tu debatu směřuješ - smrtící pasti nechceš, nesmrtící pasti týrají a myslivcům je přemnožená vydra a bobr u něčeho,... řešení problému podle tebe je tedy jaké ?
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od dalas »

Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od msoukup »

Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od msoukup »

Ještě k definici zakázaných pastí:
Nařízení Rady (EHS) č. 3254/91 ze dne 4. listopadu 1991 o zákazu používání nášlapných pastí ve Společenství a dovozu kožešin a zboží z určitých volně žijících živočichů ze zemí, kde jsou tito živočichové odchytáváni pomocí nášlapných pastí nebo jiných metod odchytu, které nesplňují mezinárodní normy humánního odchytu do pastí

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 31991R3254

Článek 1
Pro účely tohoto nařízení se "nášlapnou pastí" rozumí zařízení zkonstruované pro zachycení nebo uvěznění zvířat prostřednictvím čelistí, které se těsně sevřou kolem jedné nebo více končetin tak, že vylučují vytažení této končetiny nebo končetin z pasti.
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od Lotr »

ČMMJ i ČRS systematicky zveřejňují řadu nepravd, zavádějících informací a srovnání, kterými u svých členů i u veřejnosti vyvolávají nenávist a strach z predátorů, dravců i dalších druhů chráněné zvěře


https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazo ... -internetu

Tak nějak jsem si nevšiml, že by někdo do vlastních řad šířil strach a nenávist. Také nikde nevidím tolik nenávistných článků vůči ochráncům přírody. Tak si tak říkám, kde se tedy vlastně stala chyba? :roll: Že by si myslivci a rybáři dovolili vplout do mediálních vod, které jsou vyhrazeny pouze ochranářům a nedej bože si dokonce dovolili navrhnout vlastní řešení?
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od msoukup »

Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od dalas »

Problém se zákonem? A co MVO? Šlo to s prasaty, proč by to nešlo s norkem. Místo dotací pro neziskovky použít prachy jako odlovné.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od fesoj »

Myslivec, který naprosto odborně a kvalifikovaně usmrtí norka střelnou zbraní by - čistě teoreticky - za svůj čin mohl být popotahován. Alkouni, kteří věci vůbec nerozumí, naproti tomu budou za svou činnost brát od státu dotace, nemluvě o tom, že žádný zákon je k podobné činnosti neopravňuje. A o jejich "odborné" úrovni nejlépe vypovídá článek, kde popisují, jak norci likvidují raky na jejich trdlištích. Že norek v určitých lokalitách dokáže raky zcela vyhubit, to je sice pravda, ale račí trdliště ? To je něco podobného, jako kukaččí hnízdo ! A vůbec - jak to koresponduje s tvrzením těch panelákových ochranářů, že žádný predátor si nemůže vyhubit svoji kořist ? Tomu snad už dnes nevěří ani oni sami. A koukám, že se k věci jménem ČMMJ vyjádřil i pan Kostečka. Kde proboha tuhle politickou mrtvolu vyhrabali , Vždyť snad už natropil dost škody.
Kritériem pravdy je praxe.
msoukup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 03.8.2012, 8:03

Re: Jdeme nakupovat pastičky když to navrhuje ČMMJ

Příspěvek od msoukup »

Josef, to vyjádření Kostečky je z roku 2008, v té době se taky jednalo o přidělení dotace na ten úžasný projekt eradikace norka :-).
Osobně si myslím, že motivace té dámy k sepisování těch článků je z velké části ekonomického charakteru. Je autorkou tzv. plánu péče o vydru, dělá posudky na škody vydrou, kasíruje granty a smlouvy na tohle téma, míň vyder = míň posudků = míň prachů atd., celá alka je jen rodinný podnik zaměřený na kasírování dotací a grantů, kdy za dlouhý peníze vyprodukují cár papíru.
Sauer 202 Elegance 8x57 JS + Zeiss Classic 3-12x56, SM CL II SX 9,3x62 + Zeiss Victory 3-12x56, Brno Fox 22 Hornet + Docter 3-12x56, 9mm para, 45 ACP, 10 mm auto.
"Shoot them well with enough gun and they will die"
Odpovědět