Střelba na běžící zvěř

Vše o střeleckých dovednostech nutných k lovu
Odpovědět
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

no predsazovat ci nikoliv .... nejde ani toliko o to zda to ci ono,na vzdalenost do cca 150m to neni az tak podstatne s razemi ktere maji V0 kolem 800m/s ale jde spis o to jak "tahnem" se zveri.strelba na pohyblivy terc je vseobecne narocnejsi na koordinaci pohybu a pro uspesnou strelbu je potreba poradny trenink a to je u nas v CR krapet problem. :wink:
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od Lotr »

Dovolím si oponovat, není. Jen se netrénuje. Střelba brokem na loveckém kole má simulovat střelbu na letící pernatou zvěř, to je každému jasné, střelba brokem na běžícího zajíce simuluje zvěř srstnatou, malorážkové disciplíny liška na průseku, běžící kňour se dají trénovat na každé druhé myslivecké střelnici. Na větších střelnicích se tato disciplína dá střílet i kulovnicí. Jenže kdo to dneska dělá. Malorážka ještě jakž tak, znám střelnice, kde mají i otočné terče a střílí se malorážkou na terč divočáka nebo srnce z volné ruky, u nás v Třeskonicích je velmi jednoduché přenosné zařízení, jednoduše řečeno kolejničky, po kterých jede terč s liškou, na "dálkové ovládání" prostě se to natahuje provazem. Střelnice Přítkov u Teplic má pojízdný terč - běžící kňour a jsou vybaveni na střelbu kulovnicemi. Dobrou průpravou jsou srandamače v loveckém trojboji, tozn. lovecké kolo, trap, malorážka, zpravidla redukovaný terč srnce z volné ruky a liška na průseku.

Co se předsazování týče. Samozřejmě vycházíme s úsťové rychlosti dané kulové zbraně a také ze vzdálenosti, na kterou zvěř střílíme. Vycházíme z rychlosti pohybu zvěře a z její velikosti. Vycházíme z toho, zda je zbraň vybavena puškohledem s pevným nebo proměnným zvětšením, kolimátorem nebo zda střílíme přes volná mířidla. Dobrý střelec si může dovolit vystřelit na 70-80 m na běžící prase s předsazením na ryj, na terč velikosti srnce nebo dokonce lišky je už taková rána hazard. O 150 m na běžící zvěř nemluvě. Zde je možno diskutovat o myslivecké vzdálenosti střelby. Základem takové rány je dobrá znalost vlastní zbraně,dobré zasazení pažby v rameni, dobře "potáhnout" se zvěří a vyhnout se nejčastější chybě - zastavení tažení se zvěří v době výstřelu. Prostě rána musí vyjít v době, kdy ještě střelec se zvěří táhne.Tohle se dá trénovat i malorážkou a pro zjištění předsazení i kulovnicí na určitou vzdálenost a velikost terče na příslušné střelnici. Chce to stejnou zodpovědnost jako při tréninku ostatní střelby.
Samostatná kapitola je střelba jednotnou střelou z brokovnice, kde se vychází z pravidel střelby brokovnicí, zvoleného typu jednotné střely, vzdálenost, rychlost a předsazení. Zpravidla se střílí na kratší vzdálenost, otevřenými mířidly a dá se říci, že se to týká jen lišky a selete a lončáka prasete divokého. Vyskytují se sice brokovnice s drážkovanými hlavněmi a střelami pro ně určené, ale ty jsou velmi omezené svou cenovou kategorií a využitím, takže je asi zbytečné to podrobně rozvádět. Mám ve sbírce jednotnou střelu Hornady SST určenou na přesnou střelbu na 100m z brokovnice s drážkovanou hlavní, ale na honě jsem ještě nikoho s takovou brokovnicí nepotkal a střela stojí 130Kč/ks. To myslím mluví za vše.
Sakra to jsem se zas rozepsal :D Ale to je jen takový malý souhrn z vlastních zkušeností a praxe.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

Lotr píše:Dovolím si oponovat, není. Jen se netrénuje. Střelba brokem na loveckém kole má simulovat střelbu na letící pernatou zvěř, to je každému jasné, střelba brokem na běžícího zajíce simuluje zvěř srstnatou, malorážkové disciplíny liška na průseku, běžící kňour se dají trénovat na každé druhé myslivecké střelnici. Na větších střelnicích se tato disciplína dá střílet i kulovnicí. Jenže kdo to dneska dělá. Malorážka ještě jakž tak, znám střelnice, kde mají i otočné terče a střílí se malorážkou na terč divočáka nebo srnce z volné ruky, u nás v Třeskonicích je velmi jednoduché přenosné zařízení, jednoduše řečeno kolejničky, po kterých jede terč s liškou, na "dálkové ovládání" prostě se to natahuje provazem. Střelnice Přítkov u Teplic má pojízdný terč - běžící kňour a jsou vybaveni na střelbu kulovnicemi. Dobrou průpravou jsou srandamače v loveckém trojboji, tozn. lovecké kolo, trap, malorážka, zpravidla redukovaný terč srnce z volné ruky a liška na průseku. .....
tak nejak mas pravdu ovsem ne zcela.nemuzes trenovat strelbu na pohyblivy terc z kulovnice s brokovou zbrani nebo malorazkou.takovy trenink je pak pouze na tyto zbrane,kazda z techto zbrani ma sva specifika,prirovnam to k autoskole,taky nedelas jizdy na auto na motorce :wink: .kulovnice ma dvakrat nekdy i trikrat vyssi V0 a tudiz vysledek je uplne o necem jinem,dale pak typ miridel je na bezne vzdalenosti (cca do 150m-200m) nepodstatny na to o kolik predsadim nebo nepredsadim,lisi se pouze vhodnost ci nevhodnost nebo jak to napsat.je fuk jestli mirim pres otevrena miridla,kolimator ci puskohled ... jen s kolimatorem je to jednodussi a snazsi.zbytek tveho prispevku je OT a sem to nepatri :wink:
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od Lotr »

Ale jo, tak to bylo myšleno. Jenom neznám nikoho, kdo trénuje střelbu na běžící zvěř z kulovnice. Jednak je na to málo střelnic, kde by se to trénovat dalo, druhak je to tak specifická disciplína že se jí věnuje málo lidí. V jiných vláknech píšeme o tom, že problém dostat lidi na kontrolní střelby před sezonou, natož je dostat na střelnici X kilometrů daleko, aby si zkusili i střelbu na pohybující se cíl z kulovnice. ZaplaťHubert je pár nadšenců, kteří na brokových střelnicích mají vrhačky na zajíce na průseku pro brokovnice nebo jednoduché zařízení na umožnění tréninku střelby na lišku na průseku z malorážky.

Zbytek příspěvku si nemyslím že je mimo OT, protože na běžící zvěř se střílí jak kulovou, tak brokovou zbraní. Zkušenosti mám s obojím. Kdyby někteří věděli, zda a jak předsazovat na běžící zvěř při střelbě kulovnicí, nevzniklo by toto vlákno. (bez urážky a narážky) :wink:
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

...tak v podstate jsou jen dve moznosti,predsadit a nebo potahnout (popisu pouze priklad pro puskohled).obe jsou v poradku ale musi se to natrenovat a takhle u pc to lze jen nastinit jak na to.za sebe mohu doporucit jen toto (sam se snazim strilet na zver v klidu a pockat si na spravnou chvili).prvni moznost je ze strilim na vzdalenost minimalne cca 100m a tudiz mam v zornem poli dostatek mista pro to abych predsadil.ma-li kriz tak si napr.lisku vezmu na vodorovnou caru a jestlize bezi klusem tak ji predsadim na uroven mordy.zasah mam pak nekde kolem korene krku,v tomto pripade jde o postreh a zkusenost strelce protoze v okamziku spousteni nepotahuji ale pockam si na lisku az se mi dostane spickou mordy na stred krize.druha moznost je tahnout a kopirovat pohyb kusu.tuto moznost pouzivam napr.pri nahankach nebo na mensi vzdalenost.pak spoustim v pohybu se zveri a nepredsazuji,pouze mam zamireno na koren krku.teorie o vypoctech kolik a jak predsadit jsou sice funkcni ale nevim o nikom kdo by to stihal nehlede na to ze ma clovek dost co delat aby odhadl vzdalenost natoz aby jeste pocital rychlost cile,vitr a podobne.v tomto pripade je teorie jedna vec ale v praxi je to jen a jen o cviku :wink:
duch Pampuch
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 366
Registrován: čtv 02.8.2007, 13:32

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od duch Pampuch »

vhool píše:.. tomto pripade je teorie jedna vec ale v praxi je to jen a jen o cviku :wink:
Zaramovat do zlaceneho ramu. Vsechny teoreticke debaty na toto tema jsou o nicem, doporucuji dojet na strelnici kde je pohyblivy terc a kazdy se bude divit kam mu to lita (ja byl na 60m kuli na celisti a kamarad na konci zeber- oba jsme strileli na spicku ryje). Pokud neni spravce strelnice skarohlid, tak pro pokrocilejsi doporucuji postavit pred cil jeste nekolik polen jako stromy, dobre pobaveni. Strelbu mezi stromy trenuji i doma - tahnu po snure na pradlo a snazim se spoustet mezi koliky..Ale kolik pred se musi naucit kazdy sam.
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od Lotr »

No vida, další plodná diskuze. Ještě je třetí možnost, kterou bezvadně ovládají hlavně lesáci, najít si vhodnou skulinu mezi dvěma stromy na naháňce v lese, přesně odhadnout kdy "je zvíře proti díře" a vystřelit. V lesním porostu se těžko předsazuje nebo táhne se zvěří a tak se musel vynalézt ještě tento způsob. Protože lovím hlavně v polích, přiznám se, že tento způsob neovládám.

Opět si dovolím oponovat, teorie je taky důležitá, hlavně při střelbě na běžící cíl přes puškohled. Už se mnohokráte stalo, že lovec zaujatý táhnutím se zvěří přes puškohled zapomněl na okolí a táhnul přes řadu lovců nebo honců. Otevřená, naháňková mířidla nebo kolimátor tuto nebezpečnou možnost zmenšují až vylučují. Bezpečnost především. Takže za mě: Pouze teorie spojená s tréninkem v praxi zlepší střeleckou dovednost na zvěř v pohybu. Absolvoval jsem tuto sezonu hodně společných lovů a naháněk a speciálně u naháněk s kulovnicemi musím říct, že v průměru na jeden kus ulovené zvěře (hlavně černé) bylo potřeba 10-12 ran, což je hodně.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od dalas »

Mezi stromy je to fakt věda. Pokud táhnu se zvěří, většinou je to pak bez rány. Mnohem účinnější je hozená rána. A ještě jeden kacířský poznatek. V poslední době jsem se setkal s vícero lidmi, kteří používají nazákonně ne černou do velikosti lončáka a přiměřenou vzdálenost posty. V jednom se vzácně shodují. Po postech to padá. Po kuli a pojednotné střele je daleko větší procento pomrzačené zvěře. A říkají to i takoví, o kterých vím, že jsou velmi dobří střelci. Nechci ale, aby toto vyznělo jako nabádání k používání broků. Je to jen k zamyšlení, jestli tady zrovna není zákon kontraproduktivní.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

to lotr: vsak ta tva treti moznost je v podstate to co popisuji ze je o reakci strelce,je to to same jako kdyz si nechas dobehnout lisku.co se tyka bezpecnosti tak to je kapitola sama o sobe a plati ve vsech druzich cinnosti obzvlast se zbrani ... to ze nekdo tahne i mimo bezpecnou zonu tak to je bohuzel vec celkem casto k videni a nejen u kuloveho strileni,staci se podivat kolem pri honu na drobnou :( ... a dalsi vynikajici pomucka na nahanku kdyz nejsme v lese sami je naucit se mirit s obema ocima otevrenyma ....kdyz strelec ovladne tuto variantu tak je okamzite strelba na bezici terc o level vyse... ale opet se budu opakovat ... trenovat ,trenovat,trenovat ... zadne cteni a sprtani teorie nikomu tuto dovednost neda ... :!:
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

to dalas: no ono kdyby se k lovu kuli pristupovalo zodpovedne tak neni vubec duvod k debate o tom jestli brok nebo kule :wink:
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od Lotr »

4 vhool: naprostý souhlas, na střelbu s oběma očima otevřenýma jsem si nevzpomněl. Při troše tréninku se z toho stane přirozená věc, umožňující bezpečně kontrolovat okolí. Ta trocha teorie nikomu neuškodí a ten podstaný zbytek doženeš tréninkem. V tom se shodnem. :idea:
Naposledy upravil(a) Lotr dne čtv 13.1.2011, 17:24, celkem upraveno 1 x.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od dalas »

to vhool: no právě to mě zaráží, že ti chlapi mají vesměs kulobroky. Těžko si představit, že z brokové hlavně střílí zodpovědněji jak z kulové. Jestli někdo chodí s brokovnicí a toto tvrdí, tak to pro mne má nulovou informativní hodnotu. Já už jsem se tu kdysi vyjadřoval, že na naháňky a nátlačky chodím minimálně. Jedním z důvodů je, že to nemám až tak natrénováno a nelajznu si to, pokud to není ložený. Kule je přece jen něco jinýho jak brok, tak je tu i vyšší opatrnost. Pak jsem samozřejmě za troubu, když to uteče.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od dalas »

A ještě jedna věc, kterou mám na sobě vypozorovánu. Je to oblečení. Např. když mám jen lehký svetr a hubertus, jde mi to o poznání lépe, jako když mrzne a jsem navlečenej ve svetru a na to ještě dvojitou Afarsku. Ta flinta pak prostě nesedí.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
vhool

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od vhool »

to dalas: :twisted: asi malo trenujes uchop zbrane v mrazech :wink:
xtaup
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 296
Registrován: pon 29.9.2008, 14:30
Bydliště: Podkrkonoší
Kontaktovat uživatele:

Re: Střelba na běžící zvěř

Příspěvek od xtaup »

Názor, že kulobrok je ideální naháňková zbraň, je opravdu nesmyl a nevím, kde to proboha vzniklo. Muset s každou hlavní předsazovat úplně jinak rozhodně zásahu zvěře v pohybu nepomůže, rozdíl v rychlosti mezi kulí a jednotnou střelou dělá svoje. Někdo může argumentovat brokem na lišku, ale to přece není primární cíl naháněk a liška se dá zasáhnout i kulí. Ještě horší je, když si někteří střelci snaží zvýšit úspěšnost zásahu velkými broky, to už je úplná hrůza. A i používání čistých brokovnic vidím jako divnou věc, někdo argumentuje rychlou a pohotovou ranou v místě, kde není moc prostoru na střelbu, ale to jde přece i s kulovnicí či dvojákem….
Odpovědět