Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Veškerá legislativa ohledně lovectví a myslivosti
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Petr1970 »

osobně jako nepolíbenýmu amatérovi mi přijde největší problém, že majitelé už nejsou často "myslivci" a myslivci s majitelama mluví čím dál míň...

jsou to sice 2 protichůdný skupiny, ale dokud tu bude nějakej zákon o "divoký zvěři"...

chápu majitele-zemědělce který sou nasr.. s kterejma nikdo nemluví, myslivci jim tlučou do stromů, dupou a dělaj krmeliště v nasetým...
chápu myslivce že jim to "majitelé" kazí..

ale - osobně - lidoví myslivci se budou muset naučit vycházet s majitelama (penězma, masem, slušností...) nebo budou tahat za slabší konec...
co si myslet o myslivci kterej pořádá zkoušky psů kdy rozkope půl lesa (parkoviště, ohrádka, bufet) a ještě se nafukuje když mu naznačím že by bylo dobrý pozvat jako hosta toho majitele lesa a dát mu buřta-pivo a poděkovat mu.... to častokrát udělá moc.. a myslivec začne vyřvávat něco o "právu na honitbu a že majitel může bejt rád že se mu o to myslivci staraj.."..

když se ale potkaj 2 "blbci", tak to dopadne špatně vždycky...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Onďa píše:Posmiros: Jak by sis představoval, že by se mohlo zlepšit vymáhání škod nebo posílit práva vlastníků? Neber to jako rejpání, fakt mě to zajímá. Přijde mi, že se to o škodách a vlastnických právech pořád mele dokola jako mantra, ale ještě jsem nepotkal nikoho, kdo by mi řekl, v čem konkrétně vidí v současné právní úpravě v tomhle směru deficity...
Odpovídám
Takže..Není dosud umožněn výkon práva myslivosti drobného vlastníka, není možno vystoupit z honebního společenstva s tím, abych měl zachováno právo výkonu myslivosti..Zákon o myslivosti č. 225 z 18. prosince 1947. Ten umožńoval vlastníku 3 měsíce před započetím nové nájemní doby vystoupit z HS, státní správa mu pozemky v řízení pozemky přičlenila a musel mu být umožněn výkon práva myslivosti v míře úměrné velikosti svých pozemků a jako vlastník měl nárok se stát členem myslivecké společnosti dle § 5,6 zákona č. 225... Podobně se postupovalo v případě přičlenění pozemků vlastníka k honitbě vlastní. Dokonce i nájemce zemědělské(lesní) půdy měl dle § 1 právo myslivosti na daných pozemcích. Myslivost totiž byla deklarována jako odvětví zemědělské a lesní prvovýroby...

Za 1. republiky dle Honebního zákona č. 49 ve znění měl vlastník právo vytváření oplocených honiteb a obor bez určení minimální výměry, respektive právo myslivosti např. na svém oploceném pozemku (sady, usedlosti, vinohrady)- §3 Honebního zákona. Nebo § 5 umožńoval výkon práva myslivosti na enklávách (vlastně velice malá honitba s výměrou pod 115 ha - pozemek ve vlastnictví občana v osadě nebydlící- opak gruntovníka). Zde ale nebyl právní nárok. Nebo § 38, kdy mohl každý lovit zvěř škodnou..
A nemusel jste se ponižovat a žádat v případě vnuceného nájmu nájemce o vstup do MS. Aby šel myslivec žádat staré , pokonce estébácké struktury???? Co nezapracované judikáty pro přehlednost a snížení zbytečných soudních sporů o členství a o škody?

Názor. Morávek rok 2003
Právní úprava myslivosti, platná na území Československa po roce 1918 vždy respektovala existenci práva myslivosti a práva výkonu myslivosti. Honební zákon pro Čechy č. 49/1866 čes.z.z. ( ust.§1), vládní nařízení č. 127/1941, o myslivosti ( ust.§ 3) i zák.č. 225/1947 Sb., o myslivosti ( ust.§ 1) vždy deklarovaly právo myslivosti vlastníku pozemku. Toto právo nebylo možné zřídit jako samostatné věcné právo.

Právní úprava (zákon č. 449/2001sb.) je z tohoto důvodu neodůvodněně nevyvážená a poskytuje více oprávnění a výhod ve vztahu k pozemku subjektu právně slabšímu ( uživatel honitby, držitel honitby), než samotnému vlastníkovi:
- vypouštění zvěře na pozemky
- vypouštění zvěře ze záchranných chovů
-zřizování napajedel, krmelců, posedů a zásypů
- nemožnost vlastníka střílet a lovit zvěř na svém pozemku
-omezení vlastníka podle ust.§ §9 a 10.
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Petr1970 »

jo, to bude paráda jako kdysi.. na panským probíhal hon(ti co investovali do zvěře a krmení) a na každý mezi seděl sedlák na svejch 6 hektarech připravenej sesmažit co mu tam vlezlo...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Zase jeden kolektivní lovec, co nedokáže přečíst příspěvek. Nedomníváte se, že jste ještě nedospěl k určité myslivecké etice, jakou mají myslivci ve státech nepostiženým komunismem? A ta závist, kdyby někdo měl výsledky s drobnou zvěří, obnovoval remízy, staral se o zvěř.. A vy byste 20 let předtím tvrdil, že to nejde:))) Vy nechcete do honiteb zpátky drobnou zvěř ??
Takže vám jde také o to, zabránit, aby vám někdo nakoukl pod pokličku a nepřišlo se případně na šedou ekonomiku se spárkatou zvěří?
Nebo by vám vadilo, aby si myslivec -zemědělec chránil svou úrodu odlovem nenormovaných prasat, kdy se vlastně jedná o ilegální chovy v honitbách? Tím se omlouvám slušným myslivcům, kteří chtějí rozumně diskutovat. Sám Králíček z ČMMJ -EXPERT NA ZVĚŘ v rozhovoru pro Ekonom přiznal včera kvalitu tzv. selské myslivosti ohledně chovu koroptví za 1. republiky a opomněl přiznat i zásluhy na vysokých stavech zajíců. Zde dokazuji, že se spletl.. A domnívám se, že jeho názor, že zmizí spárkatá,tedy i srnčí, je též postkomunisticko-loveckou propagandou.
http://www.asz.cz/redakce/index.php?lan ... 0#fee38813
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Ještě ke škodám. Je zajímavé, že ČMMJ nechce dodnes obnovit tzv. smírčí komise. A že také existují bezeškodní systémy -viz. britské ostrovy. Tzn. než jít k soudu, nejdříve se lidsky domluvit nebo vlastníkovi (držiteli) umožnit v max. míře si chránit majetek.. ,,Smluvčí soudy" fungovaly za 1. republiky (§46 Honebního zákona), fungují v Rakousku. Na stránkách MZe v sekci myslivost najdete zajímavou prezentaci od rakouského zástupce.
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1867
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Petr1970 »

tak koukám to je pěknej bl... ta drobná je největší vtip:-) budou taky vidláci sekat koňmo, řepu okopávat ručně a chemii používat jen na omývání svých přirození?

jestli ano, pak bude i drobná a všude:-)
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Vážený pane. Jestli jste nepostřehl, tak např. v Anglii proběhla industrializace zemědělství ve 30. letech min. století a drobnou mají pořád. Nicméně se jim vyhnula zločinná kolektivizace, apod. Nezaložili jim tam jako u nás komunisté na základě Hradeckého programu -tzv. lidově-myslivecké společnosti. To asi vy byste měl reagovat, nepřecházet bez užitku anonymní scelené lány a věnovat se myslivosti na polnostech. I v ČR se najdou příklady..
Vás myslivost nebaví, jen chcete lovit spárkatou jako papaláši za komunismu?
Uživatelský avatar
Leon
Moderátor
Příspěvky: 2773
Registrován: sob 23.9.2006, 16:51
Bydliště: kousek od M.B.

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Leon »

Pánové pokud budete slušně diskutovat tak diskutujte ale jestli tady budete dál pokračovat stejným stylem tak si důsledky ponesete stejným dílem :wink: .Leon
CZ 550 american 308win.
Uživatelský avatar
Zdenek41
Zkušený diskutér
Příspěvky: 3179
Registrován: ned 24.9.2006, 16:01
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Zdenek41 »

Pokud se do toto mohu vložit.Pan Nekola má v něčem pravdu,ale srovnávat Angli nebo spíš Skotsko s ČR je scestné.Jak v zemědělství tak v myslivosti.Vše je o penězích.Že jsme tam,kde jsme za to my nemůžem....Jinak zřejmě tady moje diskuse končí tak jak na jiných forech.S podobnými nicky.A že už jich někdo vystřídal.
Přihřívat si polívčičku to umí každý,ale stejnak si myslím,že zdravej rozum odborníků vyhraje.Naslibovat se dá ledacos,ale pak to splnit je už horší.
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Tak si prosím přečtěte dnešní článek od uznávaného odborníka přes myslivost RNDr. Mottla CSc..Jednoznačně doporučuje min. výměru honitby 115 ha a honitby začlenit do daných oblastí chovu. Což léta stále připomínám. http://www.asz.cz/cs/aktualne-z-asz/pra ... zitra.html
A ke střídání nicků? Že mi jich kolektivní nájemní lovci za ta léta z ČMMJ na stránkách zablokovali:)) Nebo pan Chadim :))) To nevíte, nebo vám vaši kolegové lžou??..Holt propagátorům stále komunistické podoby myslivosti nevoní demokratická diskuze, věcné argumenty.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od dalas »

Jak se na to přišlo 115? Proč ne 117? Jinak doufám, že využíváš komunistický výdobytek, kterým jsou dotace, když už s láskou používáš přívlastek "komunistický". Hromas měl jiný názor, ale to byl komunistický profesor. :(
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

A že dávno jako myslivec jste si nepronajal zemědělskou půdu a na to bral štědré dotace :)) Pomoci drobné zvěři:))Vždyt do doby komunismu nejvíce myslivců bylo ze sedláckých rodin :)) Ale že podobné věci nevíte? Vy jste zřejmě cizinec a odkud?
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od pufr »

115 ha je přepočet myslím z 250 jiter - které jako minimum pro honitbu v zemích R.U. monarchie před necelými dvěmasty lety moudře stanovil Kaiser Franz Josef der erste :)
V Německu, kde se přísně dodržovala nedělitelnost rodového majetku a je zde významný počet "junkerských" statků s prostorově arondovanými pozemky o výměře kolem 100 ha byla hranice minimální výměry "z politických důvodů" položena ještě níže ;ovšem současně jsou práva uživatele takové - i z němckého pohledu - "Einzeljagd" - pidihonitby značně ořezaná. Je to historické dědictví. S požadavky chovu byť i jen drobné zvěře tyhle výměry nijak přímo nesouvisí; tam kde existují, je proto zákon reguluje zvláštním způsobem.
Taky se "trošku" za těch cca 150 let změnila tuzemská zemědělská krajina - jako určující rámec nějakého chovu ...
Fungující oblasti chovu, to je sen asi nás všech. V dnešní komerčně orientované době to bude pěkná fuška :?
Pufr
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od dalas »

No, já jsem zrovna ten, který na ty dotace přispívá, ač sám mám kapitalismus v té nejsurovější podobě. Tady nejde o tu dotaci, ale o princip. Jinak si zkouším představit implementaci návrhu nového zákona do konkrétních podmínek okolí, kde funguji. Beru v potaz vlastníky, kteří by dali dohromady 115 ha souvislých pozemků a dospěl jsem k závěru, že snad tak LČR. To, že drobné bylo za sedláků více, je způsobeno v daleko největší míře vývojem v zemědělství. Vrátit to zpět znamená vrátit zpět mechanizaci, chemizaci a strukturu krajiny. Dále i některé dnes zakázané způsoby lovu. Máme v tom opovrhovaném sdružení téměř všechny vlastníky půdy. Ač děláme vše pro minimalizaci škod při sklizních, s tou technikou není šance.Možná jsi ten typ, který by nedbal ekonomických tlaků ve prospěch drobné, ale obávám se, že to budou spíše výjimky jak pravidlo. Jinak mne pan Mottl celkem překvapil s 3000ha pro oblast chovu srnčí zvěře. Tam bych to viděl na 1000ha jako dostatečné, vzhledem k teritoriálnímu chování. Naopak u OCH jelení bych dal nejméně 10 000ha, to jsou tuláci.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Posluchac
Nový návštěvník
Příspěvky: 36
Registrován: sob 20.4.2013, 9:32

Re: Novinky.cz: Zákon o myslivosti není podle ÚS protiústavní

Příspěvek od Posluchac »

Právě proto, že zřejmě jen lovíte spárkatou, nejste myslivec ve středoevropském smyslu chápání, tak se vám zdá německých 75 ha málo. Nebo si myslíte, že v Angli jsou samé jen aristokratické honitby o tisíci ha? Jako kdyby v Anglii nebyla žádná min. výměra, ve Francii od 20 ha, Holandsko z hlavy myslím 40 ha, Belgie - v Severní Valonii 25 ha, v Jižní Valonii 50 ha a ve Flandrech 40 ha. A všude industrializace zemědělství proběhla dříve a bez zločinné kolektivizace než u nás. A drobné zvěře více než u nás..Asi je lepší přemnožovat srnčí - šedá ekonomika, bránit do lesů návratu jedle a vytvářet tím jak nenapravitelné škody, tak zisk z lesů proměnit ve ztrátu (nejsou vaše tak to je jedno) a doufat, že se na průšvih tzv. lidové myslivosti přijde ještě o pár let později. Kam potom půjdete lovit?
Víte, že za 1. republiky chránili zemědělci -myslivci koroptve komorováním? Vysazovali v honitbách ochranné kryty, plodonosné keře, remízy, udržovali přírodní zdroje vody..Děláte to také tak?
Odpovědět