Termokamery

Noční vidění, termovize a podobná elektronická zařízení. Vaše zkušenosti, rady a dotazy
Odpovědět
kabát
Zkušený diskutér
Příspěvky: 600
Registrován: úte 01.12.2009, 19:11

Re: Termokamery

Příspěvek od kabát »

Pořád budou novinky. Já mám 14 dnů 12 mikron od EAGLA. Z toho co jsem viděl na videu a z reality vím, že jsem rád, že ji mám. Vidět je s tím jako fakt báječně. Nevím, co víc od NOČNÍHO VIDĚNÍ víc chtít. Jo, v hustší mlze prostě je vidět hůř než když není mlha. Jinak detaily to zobrazuje velice dobře a na samčí zvěř spárkatou jsem ještě nenarazil, abych posoudil, jak je vidět rohy nebo parohy. Nicméně detaily větviček, trávy je vidět skvěle, pokud pracuješ s ostřením vzdálenosti a proostříš si celou vzdálenost od tebe k cíli.
Jedno začátečnické video, kdy mě v podstatě zvěř překvapila na první vycházce.
Další budou lepší :-)

https://www.youtube.com/watch?v=le2Rvpualm0&t=14s
VOK - HB - 223 Rem - 6,5 x 55 SE - 7 x 65 R - 308 Win - 9,3 x 74 R -
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Termokamery

Příspěvek od pufr »

Eagle je jistě kvalita a zejména možnosti servisu - jak materiálově / "součástkově", tak zákaznickým komfortem o poznání zlepšují hodnotu té nemalé investice do zaměřovače ...
xtaup píše: pát 06.11.2020, 21:26Cituji:
Tato nová termovizní jádra s12-ti mikronovou technologií posunula využití termovizního pozorování o značný kus dopředu. Rozdíl mezi dosluhujícím 17 mikr. senzorem a 12 mikr. senzorem je markantní. Nezanedbatelnou předností těchto nových,12 mikronových jader je kvalitnější digitální ZOOM, který méně degraduje obraz než při použití 17 mikr. jader. Obraz tedy méně „kostičkuje“. Další významnou výhodou 12 mikr. senzoru je jeho použití bez ohledu na povětrnostní podmínky. Tento senzor zobrazuje ve vysoké kvalitně i za značně nepříznivých povětrnostních podmínek, tedy za mlhy, deště a pod.
Tohle je prostě marketingový text, který má zákazníka ubezpečit, že nevyhazuje peníze zbytečně. U veškeré optoelektroniky se dočteš, že kvalitu zobrazení určuje celý řetězec / sestava - objektiv, senzor, zpracování obrazu, monitorek a okulár za ním. U zaměřovačů pak nastupují další požadavky. Ale tvrdit apriori, že jakýkoli 12 um mikrobolometr bude automaticky kvalitnější než 17 um je nesmysl.
Realita doby je, že většina dnešních 12 um přístrojů ani konstrukčně nevznikla pro použití tohoto snímače (možná malý Pulsar Axiom, který byl konstruován pro konkrétní nový 12 um "úsporný" mikrobolometr). Jinak 90 % výrobků je aplikace skříněk a objektivů původně určených pro 17 um.

Jistěže novější mikrobolometry, mají řadu lepších vlastností, minimálně se dnes výrazně více hledí na nízký příkon čili nízkou spotřebu, zvyšuje se rozlišení, menší rozměry zvyšují DOF - "hloubku ostrosti", která umožní lépe vidět překážky v dráze střely atd. Na produktových listech najdeš u těch nejnovějších 12 um, akplikovaných v našich hoby přístrojích klidně třeba i rok 2016, ale automatickou revoluční změnu kvality bych v tom IMHO neviděl. Výrobci se snaží dělat menší a lehčí přístroje, což třeba u sestav monitorků s okulárem není vždy bez vlivu na kvalitu zobrazení. Se zvyšující se produkcí se i u termokamer zvyšuje tlak na výrobní optimalizace - zlevnění výroby ...

Pokud vezmete některý 25 um přístroj s rozlišením kolem 300 bodů v horizontále, konstrukčně starý 15 let a má kvalitní objektiv s ohniskem cca 50 až 80 mm a celkově je v dobré kondici, tak při pozorování zvěře na vzdálenosti kolem 1000 m určíte zvěř lépe a spolehlivěji než velkou částí nových dnešních přístrojů. To je moje aktuální zkušenost. Ty staré přístroje tehdy vstupovaly na trh za ceny kolem 300 tisíc Kč - nikoho nenabádám, aby si takový pořizoval - má to i nevýhody :)

Kostičkování digi zoomu je primárně věcí rozlišení mikrobolometru, použitého firmvéru a displeje ...
Pufr
kabát
Zkušený diskutér
Příspěvky: 600
Registrován: úte 01.12.2009, 19:11

Re: Termokamery

Příspěvek od kabát »

Dám odkaz na jedno čerstvé video, kde je vidět rozsah zoomu, zkreslení obrazu, detaily. Určitě jsou v nastavení zařízení rezervy a obraz se dá vyladit. A to co stáhnu z přístroje do PC je trochu v lepší kvalitě, než to co YOUTUBE odprezentuje. Počasí bylo horší, opar nad polem. Dalekohled se nechytal, ani pozorovák s přísvitem, nepronikal oparem.
Rozsah vzdálenosti na videu cca od 150 do 60 metrů, z trojnožky, nestíhám naladit kontrasty a jasy :-)

https://www.youtube.com/watch?v=FBPu3roQAXM&t=9s
VOK - HB - 223 Rem - 6,5 x 55 SE - 7 x 65 R - 308 Win - 9,3 x 74 R -
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Termokamery

Příspěvek od dalas »

pufr> myslím že to marketingové tvrzení od Neweffect (TSV Eagle) je třeba chápat jako porovnání mezi čipy 17mikro a 12 mikro používanými touto firmou. Obecně to samozřejmě nemusí být pravda.
Je třeba si ale uvědomit, že 12mikro čip není jen pouhá zmenšenina 17mikronového. Mohou tam být konstrukční, materiálové změny, navazující elektronika (samotný senzor je pouze pasívní odporový prvek) Hodnotou tohoto odporu jsou řízeny vstupní tranzistory, které mohou být jak bipolární, tak unipolární a to už jen toto je sakra rozdíl. I v jednotlivých typech se mohou vyskytovat rozdíly v šumových číslech atd. Proč tedy ta snaha o miniaturizaci? Myslím, že ta spotřeba samotného mikrobolometru je oproti ostatní "bužuterii" zanedbatelná. Asi největším přínosem, je snížení tepelné setrvačnosti senzoru a při stejném objektivu dosažení většího základního zvětšení. To znamená jemnější vykreslení daného detailu, protože pro stejný obraz na displayi je třeba u čipu 17mikro digitální zvětšení cca 1,4x. A to už mírně degraduje obraz.
Řekl bych, že u této technologie neplatí to, na co jsme zvyklí u digitálů, že čím větší čip, tím lepší odstup signál/šum. Je to prostě jiný fyzikální princip.
Pro představu jak vypadá jedna buňka 25 mikronového nechlazeného mikrobolometru:
infrared-microbolometer.jpg
infrared-microbolometer.jpg (23.53 KiB) Zobrazeno 4018 x
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
cobaj
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 332
Registrován: pon 02.5.2011, 18:51

Re: Termokamery

Příspěvek od cobaj »

Papírové výkony jsou jedna věc, ale po praktické stránce to znamená asi toto. Není důvod k pláči a fanatické honičce za stále menším čipem. Ne pro každého je 12qm správnou cestou. Při zachování ostatních parametru bude mít např. menší zorné pole což není zanedbatelný parametr. Jednoduše řečeno: ten kdo na to má zdroje, chce si stále udržovat vybaveni na absolutní špičce a například loví na velké vzdálenosti udělá opět malý krok dopředu. Ten co neobeznal a neslovil na 150m 17qmnovým přístrojem neobezná ani nesloví i kdyby mel 6 qm. Daleko podstatnější stále zůstane ovládání zbraně, znalost balistiky a chování zvěře. Dále potom mnoho lidí používá zaměřovač i jako pozorovací - přehled - menší zorné pole. Mnohem důležitější vlastností je možnost přesně zjistit vzdálenost k cíli ideálně v kombinaci s automatickou korekcí osnovy a to nejen pro to aby mohl lovit na 300m, ale také pro to aby mohl vyhodnotit že na jeho možnosti a parametry sestavy je třeba 200m moc a přizpůsobil se - tedy nelovil nebo zmenšil vzdálenost.
M.
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Termokamery

Příspěvek od vava »

Zdravím, nevíte někdo kde lze sehnat ocelovou montáž pro Trail XP50 (verze 1) na weaver lištu? Všechny co jsem sehnal jsou z duralu ....
Uživatelský avatar
gonias
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 410
Registrován: pát 27.7.2007, 5:04
Bydliště: Vyškovsko

Re: Termokamery

Příspěvek od gonias »

Myslím, že by měla být stejná jako na XP, ale ověř si to.
https://www.promys.cz/nasuvna-montaz-pr ... -picatinny
Merkel KR-1 Black 7x64 + Docter Unipoint 2,5-10x50, osnova 4-0 na šíně + Norma Vulkan, Hornady InterLock SP, S&B SPCE
Meopta MeoStar B1 8x42
Drsnosrstý jezevčík Asta
zvire
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 107
Registrován: úte 31.12.2013, 3:05
Bydliště: Středočech

Re: Termokamery

Příspěvek od zvire »

"Z"tka 7x57, SB 2,5-10X56 - CZ550FS 243w, Sw Z6 2,5-15x56 - 452ZKM 22wmr - ZH 304 7x57R/12 + 12/12 + 16/16 + 7x57R/7x57R
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Termokamery

Příspěvek od vava »

Oběma díky, Promys je ocelový, ale je u něj škodam že má tak malé připevňovací šroubky. Ta druhá je origo Pulsar a duralová ....
cobaj
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 332
Registrován: pon 02.5.2011, 18:51

Re: Termokamery

Příspěvek od cobaj »

Jestli je tvým důvodem pro ocelovou montáž držení nástřelu Traila, tak je to zbytečná snaha. Problém je prostě v Trailu. Kvalitní duralové montáže - např. Innomount prostě drží naprosto perfektně. O Trailech jako takových to říct rozhodně nejde.
M.
PTB
Častý návštěvník
Příspěvky: 50
Registrován: čtv 18.10.2007, 7:57

Re: Termokamery

Příspěvek od PTB »

Prosím o malé info o problematice držení nástřelu
u Traila, moc děkuji. P.
Nighthunter
Nový návštěvník
Příspěvky: 28
Registrován: úte 19.12.2017, 16:38

Re: Termokamery

Příspěvek od Nighthunter »

Posun středního zásahu vlivem změny teploty je u Pulsaru častý jev.
Uživatelský avatar
gonias
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 410
Registrován: pát 27.7.2007, 5:04
Bydliště: Vyškovsko

Re: Termokamery

Příspěvek od gonias »

Merkel KR-1 Black 7x64 + Docter Unipoint 2,5-10x50, osnova 4-0 na šíně + Norma Vulkan, Hornady InterLock SP, S&B SPCE
Meopta MeoStar B1 8x42
Drsnosrstý jezevčík Asta
vava
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 275
Registrován: stř 21.12.2011, 12:09

Re: Termokamery

Příspěvek od vava »

Cobaj, Nighthunter - něco konkrétnějšího? Díky moc
Nighthunter
Nový návštěvník
Příspěvky: 28
Registrován: úte 19.12.2017, 16:38

Re: Termokamery

Příspěvek od Nighthunter »

Uvedu vlastní zkušenost s termovizi Pulsar Apex XQ50LRF
Kulovnice s výše uvedenou kamerou nastřelena ve 100m centr
při teplotě 21st.
Při teplotě 5st. se střední zásah posunul horizontálně cca 6cm doprava.
Tuto skutečnost jsem ověřil 2x
U Trailu byl posun vertikálně cca 10cm při změně teploty
Odpovědět