Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
LosYelenos
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 101
Registrován: stř 19.9.2012, 9:16

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od LosYelenos »

Pravda je, že některé střely mají udávaný G1 pro více rychlostí, tak je tam zadám všechny a G7 bývá udaný jen jeden. Nicméně v tomhle jsem rozdíl nezaznamenal (případně zanedbatelný v rámci mm). Když to zkoriguju podle propadu, tak mi potom sedí oba a liší se tak malinko, že se to ztratí v mé chybě.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od dalas »

Tak jsem se díval a Pro verze Streloku ma funkci G7 zabudovanou.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od pufr »

Takhle nějak můžou vypadat ty tři odporové fce položené na sebe:


G1_G7and MultipleG1BC_comparisson_for_Sierra2156.gif
G1_G7and MultipleG1BC_comparisson_for_Sierra2156.gif (26.5 KiB) Zobrazeno 5139 x

http://www.dexadine.com/bexhelp/bexhelp145.htm
Ta "zubatá fce je ta parciální, kdysi vymyšlená myslím Kenem Oehlerem pro Sierra bullets.

Podobně to jde vuzualizovat i v Krčmářově / Kingově kalkulátoru:

Balistika_cz_Koeficient_čelního_odporu.jpg
Balistika_cz_Koeficient_čelního_odporu.jpg (83.41 KiB) Zobrazeno 5135 x

http://balistika.cz/vnejsi_program.html


LosYelenos píše: pon 04.1.2021, 20:24 Jen mi přišlo, že BC třeba o 10-15% jiný je blbost, že by to snad výrobce nevypustil.
Mám ve skříni Sierra výroční reloading manuál - z roku 1997, kde se Sierra vícekrát omlouvá svým zákazníkům, že změnila BC u některých zavedených střel, neb je právě Ken Oehler upozornil, že mají první hradlo umístěné příliš blízko k ústí hlavně. A to šlo o změny v řádu maximálně jedné setiny a nějakých tisícin ...

O nesprávných BC střel Nosler začal jako první zřejmě publikovat Bryan Litz

https://www.google.com/search?client=fi ... 57&bih=881

Applied_Ballistics_wrong_Nosler ABLR BCs.png
Applied_Ballistics_wrong_Nosler ABLR BCs.png (122.18 KiB) Zobrazeno 5127 x
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2024
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od lovec »

Doporučujem túto knihu:

Obrázek
Obrázek
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od pufr »

S Bryanem Litzem je problém, že je publikačně "plodný jak černoška" :)
Knihy jsou to výborné.

Jinak pokud jde o dokonalé opravy pro vzdálenost střelby, tak bych "vizionářsky" odhadl, že díky rozvoji radarové techniky už není daleko doba, kdy si budeme do kalkulátorků v mobilech dávat appky s kontinuálními funkcemi odporu změřenými přímo při střelbě danou konkrétní střelou a to možná i vystřelenou z různých zbraní nebo z vývrtů s různým stoupáním ... 8)

Balistický koeficient G1 se pak stane čiště reklamním nástrojem a jen odborníci občas odhalí, že jeho výrobcem střely publikovaná hodnota nekoresponduje s kontinuální fcí odporu vzduchu poskytovanou tím samým výrobcem pro tu stejnou střelu :) :D :lol:


Drag-Variation-with-Twist-Rate.jpg
Drag-Variation-with-Twist-Rate.jpg (45.61 KiB) Zobrazeno 5059 x

https://precisionrifleblog.com/2019/06/ ... allistics/
Pufr
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od pufr »

Jinak na ta "uživatelská data" z radarů a jiných zdrojů, případně odporové funkce odpovídající střelám 22LR apod. už není nutné jenom pasivně čekat.

Některé kalkulátorky mnoho takových funkcí obsahují a některé i umožní uživatelské zadání. Takže pokud by si někdo z grafu PRB nahoře odečetl průběh černé křivky pro 225 gr ELD Match vystřelenou z hlavně s 9" stoupáním, může si pak podle téhle funkce zkusit spočítat dráhu střely a porovnat, jak mu sedí "poklesy" na 200, 300 a víc metrů. Umožní to třeba Nennstielův Exterior Ballistics i některé další programy.

Jako příklad dostupné, radarem změřené funkce je na následujícím obrázku "vytípnutém" z Krčmářovy / Kingovy Vnější balistiky křivka koeficientu čelního odporu 162gr střely RWS Kegel Spitz vystřelené ze zbraně ráže 7x64 se stoupáním vývrtu 220 mm naměřená v devadesátých letech Ruprechtem Nennstielem ve Wiesbadenu (King má v knihovně svého po registraci bezplatně dostupného programu podobných funkcí více než stovku):

RWS_KS_7x64_twist220mm.jpg
RWS_KS_7x64_twist220mm.jpg (104.04 KiB) Zobrazeno 4976 x

A to jsou data nezatížená marktingovými kouzly Noslerovského majitele a "obchodníka" Zache Watermana nebo jiného podobného "tržního" živlu :?
Pufr
king
Častý návštěvník
Příspěvky: 51
Registrován: čtv 25.1.2007, 12:32
Bydliště: ČR+DE+CH
Kontaktovat uživatele:

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od king »

Děkuju Pufrovi za pěkné obrázky :)

Ne všechny prográmky na vnější balistiku umožňují porovnat laborace / vlivy atmosféry. Například mám zbraň nastřelenu na jeden typ náboje a použiji jiný. Nebo se vlivem teploty prachu změní v0. A chci vypočíst posuv zásahu v záměrné vzdálenosti.
Některé programy umí jen pro zadané parametry vypočíst dráhu střely pro požadovanou záměrnou vzdálenost. Při změně parametrů spočtou opět dráhu střely pro tuto zadanou záměrnou vzdálenost - tj. v záměrné vzdálenosti je převýšení střely stále nulové a posuv zásahu nezjistíme.

Zajímavý je také online kalkulátor od Meopty. Je tam většina puškohledů a osnov, výsledek je nejen v tabulce, ale i záměrné vzdálenosti na osnově:
http://calculator.meoptasportsoptics.co ... html#Input
Balistika.cz
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od pufr »

Díky Kingovi za užitečné a aktuální informace :)

Jen bych z praktického hlediska dodal, že uvedené porovnání vyjádří rozdíly v oblasti vnější balistiky střely.
Změnu "akce" zbraně způsobenou odlišným vývinem rány (kmity hlavně, zdvih zbraně energií zpětného rázu - v době, kdy je střela ve vývrtu atd.) a její vliv na "úhel výstřelu" / polohu výstřelné musí každý uživatel ověřit ...
Pufr
Brix
Nový návštěvník
Příspěvky: 2
Registrován: čtv 04.2.2021, 11:26

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od Brix »

Dobry den.jsem uplny zacatecnik chcel bych se prosim zeptat do kalkulatoru se zadava hodnota vzdalenost osy hlavne od osy puskohledu.Muzete mi prosim poradit v kterych mistech tuto hodnotu merit?a jakym zpusobem?a jak je dulezita presnost mereni?
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od dalas »

Vítej na fóru Brixi,
ono se bude těžko odpovídat, když nevíme jakou optiku a na čem to máš. Těch možností, jak to změřit je relativně hodně a záleží na konkrétní sestavě, co je nejpohodlnější. Já tuto vzdálenost měřím na objektivu. Pokud je dole pažba, změřím posuvkou vzdálenost spodku hlavně k vršku objektivu. Pak odečtu 1/2 průměru hlavně a 1/2 průměru objektivu v místě měření. Můžeš to udělat i tak, že změříš vzdálenost vršku objektivu k vršku hlavně. Odečteš 1/2 průměru objektivu a přičteš 1/2 průměru hlavně v místě měření.
Co se týká přesnosti zadání myslím, že takto změřená vzdálenost je naprosto dostačující, když uvážíš možný rozptyl rychlostí, atmosférických podmínek, přesnosti modelu výpočtu atd.
Nejlépe to zjistíš tzv. citlivostní analýzou. Zkus měnit zadávanou vzdálenost os a porovnej změnu trajektorií střely vzhledem k záměrné. Bude se Ti samozřejmě se vzdáleností měnit i ONV. S vyšší vzdáleností os se ONV prodlužuje.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Brix
Nový návštěvník
Příspěvky: 2
Registrován: čtv 04.2.2021, 11:26

Re: Balistické kalkulátorky - výpočet dráhy střely

Příspěvek od Brix »

Jj takhle jsem to take meril stim ze sem pripocetl 1/2prumeru hlavne. Ale nesundaval sem pazbu a meril sem prumer tesne nad pazbou.mam cz 527 jednodilnou montaz a na tom meoptu 3-12x56
Dekuji za info.
Odpovědět