8.6 Blackout

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1062
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Samozřejmě nejsem příznivce této ráže a asi ji nikdy mít nebudu. Nicméně jsem na ni narazil při sledování jedné z reportáží ze střelecké výstavy v USA. K tomu stoupání 1:3 řekli, že je jedním z důvodů a snad i hlavním, je ranivost. Doslova tam komentátor uváděl, že střela působí v tkáni jako mixer. Nakonec jsme tady tuto debatu taky vedli, když jsme se zabývali rozdílem v ranivosti u 308W, kde se 1:10 , 1:11 a 1:12, myslím běžně. Střelivo tam produkuje nějaká firma Gorila. Znalci asi ví více. Jinak tato ráže potřebuje výhradně monolity, nebo extrémně pevné a lepené střely, tj. extrémně pevné spojení jádra střely s pláštěm a i nějaké formy uzamčení olova. Běžné střely se vlivem vysoké rotace rozpadají. Redaktor měl v ruce náboj s monolitem, silné válcové části, v podstatě půlkulatá špice , ale střela byla po délce "nařízlá". Nevím, zda až do hrotu nebo tam byl ponechaný "věneček", aby to lépe drželo. Faktem je , že nezamýšleným, snad i nechtěným, efektem zelené olova klatby, muže být nečekaný posun v konstrukci zbraní, střel i ranivé balistice.
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od tonny »

U podzvukových zbraní je nevýhoda malá energie a tady se stoupáním 1:3 byla vlastně dodána další energie rotací. Zajímavé, na co vše se nepřijde.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Michal_123 »

Tony: Jestli platí to, co psal Pepa, pak tedy nikoliv vyšší energie, ale ranivost. A patrně také stabilita, tedy přesnost.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1062
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Video se mě povedlo dohledat. Je to reportáž nějakého blogera z výstavy Best of Shot Show 2022 z USA, nakonec jak jinak. Nicméně tam uváděl, že tam pouštěli videa s lovem buvolu s touto ráží a počáteční rychlosti nadzvukových lab. tj. skutečně loveckých , se mají pohybovat až mezi 2400 až 2800 stop za sekundu. To je hodně a rozhodně to není jen prvoplánový subsonic. Při takových rychlostech ten monolit dává smysl, síly působící na plášť by musely být obrovské, protože tam ukazovali pohled do hlavně a vypadalo to, jak kdyby se člověk koukal do matice. Za reportérem byl stánek firmy Faxon firearms. Tu musím ještě prostudovat. Tam se třeba uvádí, že dosahují výkonu se střelou Barnes 210 grejnů 2000 stop za sekundu a 12 palcové hlavně. Jak to bude chodit v klice s 20 palcem, kdo ví?

https://www.arbuildjunkie.com/8-6-black ... ittingham/
Uživatelský avatar
xHonza
Zkušený diskutér
Příspěvky: 532
Registrován: stř 30.5.2007, 12:23
Bydliště: Uz jen les

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od xHonza »

https://faxonfirearms.com/86blk/

faxon se do toho zda se rozhodl slapnout...
Nejlepší ráže je dobrá střela a nejlepší střela je ta dobře umístěná!

...Jestlipak by v tom desátém přikázání českého mysliveckého desatera nemělo místo sv. Huberta být radši kolegovi svému záviděti nebudeš...
Sody
Nový návštěvník
Příspěvky: 15
Registrován: úte 30.1.2018, 10:15

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Sody »

Já jsem pochopil, že ta krátká hlaveň je jednou z největších výhod. V jednom videu říkal chlapík na stánku (bez dalších podrobností), že 8,6 BLK z 12 palcové hlavně má v cíli víc energie než .308 z 16 palcové hlavně.

Obrázek
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 474
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od bon »

Taky to bude asi dělat pěknou paseku ve zvěřině. Uvádí, že s tím střelil na 50 yardů laň jelence a ta rána (zranění) byla hrozná.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1062
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Jen to chce vědět, co to hrozně znamená? Je ta ranivost skutečně tak destruktivní nebo je to hrozné zranění vlastně výhodou oproti jiným nepůsobicim střelám výhodou. Když to leží.na fleku, tak se čuchá ke každému gramu poškození masa a když se celý den hledá životní kus, tak by člověk vyhodil kýbl.
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od tonny »

Michal_123 píše: ned 30.1.2022, 21:09 Tony: Jestli platí to, co psal Pepa, pak tedy nikoliv vyšší energie, ale ranivost. A patrně také stabilita, tedy přesnost.
Střela si nese energii nejen rychlost x hmotnost ale i ty vysoké otáčky jsou energie, jen je to nezvyk s naším myšlením. Co ta energie udělá v cíli je i ta zvýšená devastace "zastavováním otáček", tedy také energie. A ta přesnost nebude vyšší, střela je přestabilizovaná. Může dělat i problémy při průstřelu větvičky v dráze střely ap.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od dalas »

Ta rotační energie 210 gr střely s rychlostí 750m/s a stoupáním 1:3 je kolem 480 J. Neřekl bych, že třecí síly takové střely při průchodu svalovinou nějak významně tuto energii transformují. Jsem přesvědčen, pokud existuje nějaký vyšší destrukční efekt oproti střele s vyšším stoupáním, tak je to proto, že vysoké odstředivé síly spolu s deformačními silami způsobenými odporem svaloviny zajistí vyšší deformaci, případně destrukci střely. Ta střela má s výše uvedenými parametry 9842 ot/s! , ale v těle o šířce třeba 0,5m se otočí jen cca 2x.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
LosYelenos
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 101
Registrován: stř 19.9.2012, 9:16

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od LosYelenos »

A co dělá flinta při výstřelu?
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od Michal_123 »

tonny píše: pon 31.1.2022, 18:47 A ta přesnost nebude vyšší, střela je přestabilizovaná. Může dělat i problémy při průstřelu větvičky v dráze střely ap.
Klasicky by byla tato střela přestabilizovaná, ale mám pocit, že ta různá Don Milerova pravidla o stabilizaci střel a podobně, jsou dělaná na nadzvukové střely. Proto jsem psal "patrně také stabilita", protože tohle fakt nevím.
Nebo alespoň jsem to pochopil tak, že Pepa píše o podzvukových střelách.
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od vasil »

Přílohy
8.6blk.jpg
8.6blk.jpg (43.59 KiB) Zobrazeno 1994 x
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 402
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: 8.6 Blackout

Příspěvek od tonny »

Dalas, pořád je to energie a otočí-li se střela uvnitř komory jak popisoval JK, tak to bude docela devastující účinek. Je to jen polemika, každopádně to funguje, má to určitý přínos. S tím třením to nebude ono.
Odpovědět