300 Winchester Magnum

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Michal P
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 164
Registrován: pon 02.7.2007, 10:17
Bydliště: Morava

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal P »

Mám doma 180 gr Hornady RN, budou fungovat i při nižších rychlostech , jako třeba SPCE, jak uvádí Dalas ? Nebo jakou střelu vyzkoušet ?
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od pufr »

Tvar špičky RN střely poskytuje v okamžiku dopadu střely na cíl větší kontaktní plochu než u špičaté střely. Proto při stejné dopadové rychlosti působí na obnaženou olověnou špičku RN střely větší deformační síla než na špičatý poloplášť a tak se terminální deformace "nastartuje" o něco dříve, či spolehlivěji atd.

Dalším parametrem vstupujícím "do hry" jsou materiálové vlastnosti plášťů a jader loveckých střel, které se liší u různých výrobců i různých typů střel jednoho výrobce. Hornady ale patří k výrobcům, jejichž lovecké střely se deformovaly z naprosté většiny velmi spolehlivě. Nebál bych se proto u "třicítkové" 180 gr RN střely ani dopadových rychlostí někde těsně nad úrovní 600 m/s - 2000 fps.

Samozřejmě, že ta deformace střely, potažmo ničivá práce v těle zasažené zvěře nebude taková, jako při plnovýkonném náboji. Pokud vše zafunguje, je to radost. Pokud se něco nepovede a následuje třeba neúspěšný dosled, pak vnitřní hlas neúprosně tepe: "Vidíš de*ile, kdybyses vykašlal na nějaké redukce rychlostí, podlitin a dalších k*avin, nemuselo se prase trápit a tys mohl mít úlovek." :evil:

Celkem pěkně dokumentuje spolehlivé /nespolehlivé fungování těchhle "ke zvěřině šetrných redukáčů" následující graf závislosti průbojnosti polopláště na dopadové rychlosti. Cílovým médiem je vodou nasycený papír (prostě experimentátor nebyl tak velkorysý jako "náš" Josef :) :lol: - krásná historka :!: 8) ).


Wetpack_Penetration_vs_Impact_Velocity_Conventional_Lead_Core_Bullets_w_Pufrs_Comments.jpg
Wetpack_Penetration_vs_Impact_Velocity_Conventional_Lead_Core_Bullets_w_Pufrs_Comments.jpg (83.07 KiB) Zobrazeno 3277 x
http://www.rathcoombe.net/sci-tech/ball ... thods.html



Příkladem chci prezentovat primárně výrazně vyšší "nejistotu" funkční deformace střely v cíli u spodní hranice "okna" / intervalu efektivních dopadových rychlostí.
V reálném cíli bude nespolehlivost nástupu a rozsahu terminální deformace střely ještě výrazně vyšší než v "mokrém papíru" stříleném za laboratorních podmínek. Že absenci deformace bude ve vysokém počtu případů doprovázet absence ranivého účinku bych považoval za jisté ...

Takže hematomy a fragmenty střely v mase jsou nepříjemné, ale něco ten kýžený účinek vyvolat musí, že? Proto redukovat výkon určitě můžeme, ale s "rozumem" :) :evil: :twisted: 8)
Pufr
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal_123 »

Michal P píše: sob 13.2.2021, 8:17 Mám doma 180 gr Hornady RN, budou fungovat i při nižších rychlostech , jako třeba SPCE, jak uvádí Dalas ?
Tahle střela se úspěšně používá nejen v 30-06, ale i v 308 WInchester. Takže pokud ji nalaboruješ na rychlost 30-06, fungovat určitě bude. Kamarád s touto střelou v 30-06 loví a je velmi spokojený.
Michal P
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 164
Registrován: pon 02.7.2007, 10:17
Bydliště: Morava

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal P »

Pánové ,
děkuji za fundované rady. Udělám pár laboraci, aby se dostal na nějaký rozumný soustrel a pak vyzkouším a poreferuji.
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od roman200 »

Prošel jsem své záznamy a střelu Hornady InterLock RN jsem s úspěchem používal v 300WM v následující laboraci:
střela - Hornady RN 180 Gr.
prach - S070 - 65 Gr. (novější líná verze)
zápalka - CCI 250 LRM
délka náboje - 84,6mm
nbc - Federal GM
roll crimp do drážky střely, provedeno v běžné osazovací matrici RCBC, operace rozdělena na dvě 1. osazení střely, 2. provedení krimpu
měřená rychlost V5 - 805 m/s
Data jsou samozřejmě bez záruky. Už si ani nevzpomínám co mi k této redukci rychlosti vedlo, nejspíš ohled na NV. Střela se deformuje spolehlivě i v 308W, dva kamarádi je používají a nemohou si je vynachválit. Takže bych se toho vůbec neobával.
Naposledy upravil(a) roman200 dne ned 14.2.2021, 18:19, celkem upraveno 1 x.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal_123 »

Roman: Jako roll crimp se označuje spíše "zarolování" nábojnice do tenké drážky ve střele, což se týká především revolverových nábojů s olověnou střelou. To, co se zpravidla používá u plášťovaných střel je taper crimp, ať už na střele je drážka, nebo ne.

Roll crimp:
https://leeprecision.com/carbide-factor ... 8-357.html
Taper crimp:
https://leeprecision.com/carbide-factor ... e-9mm.html
https://leeprecision.com/factory-crimp-die-300-wm.html

Mám pocit, že ty střely Sierra RN 220grs do třístovky jsem tehdy vyzkoušel na Tvoje doporučení zde na fóru :)
Ta střela fungovala co se týká ranivého účinku velmi dobře.
Ovšem nejvíce jsem byl spokojený s Noslerem Partition.
Pokud budu brát v potaz pouze nemonolitické střely, které jsem používal.
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od roman200 »

Já osobně tento krimp používám i u puškových. Tam kde je drážka střely v úrovni krčku, tak jako jsou stavěné fabrické náboje s tímto typem střel. Jedná se samozřejmě o citlivé zarolování, asi jako na obrázku níže. Po delaboraci střely je na krčku nábojnice lehce naznačený otisk vroubků po rádlování v drážce střely. Používám to tak snad 20 let u loveckého střeliva. Pokud si dělám střelivo v nadstandardní přesnosti, neškrtím vůbec.
Obrázek
220 grs RN polopláště ať už Sierra ProHunter, nebo Hornady InterLock, používáme v mém okolí už drahnou dobu a nikdy nebyl problém. Nedávno se mi kamarád chlubil, že s ProHunterem neprostřelil sele. A hned mi nezapomněl připomenout, že mé tvrzení o tom, jak tato střela prostřelí vše, bylo značně přehnané. Když kus potom rušil, tak se "poníženě" omlouval - střela prošla svírákem ven.
S NP mám také velmi dobré zkušenosti ( 70-90 kusů zvěře) a už jsem to tu někde prezentoval, na rozdíl od Hornady IB, což je z mého pohledu brak, stejně jako Evolution od RWS :lol: . Každý máme jiné zkušenosti a někdy diametrálně odlišné :wink:
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Michal P
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 164
Registrován: pon 02.7.2007, 10:17
Bydliště: Morava

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal P »

Romane 200,
nasadil jsi mi brouka do hlavy s tou 220 gr střelou . Máš nějakou osvědčenou laboraci od které bych se mohl odpíchnout ?
Děkuji
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal_123 »

Sice to nebyl dotaz na mne, ale tohle jsem používal já:
SIerra RN 220grs
OAL 83,7mm
zápalka RWS Magnum
Vectan SP11 65grs
V8 824m/s

Load data uvádím pouze pro informaci, za správnost nenesu žádnou zodpovědnost!
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od roman200 »

Já šel s rychlostí poněkud níže, výsledky velmi dobré :wink:
střela - Hornady InterLock RN 220 grs
prach - LOVEX S071 - 64 grs
zápalka - CCI 200 LR
délka náboje - 84,35mm - roll crimp do drážky střely, v usazovací matrici RCBS - 1. operace usazení střely, 2. operace roll crimp do drážky
v5 - 750 m/s - CZ550 Medium
Data jsou orientační a bez záruky.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
Michal P
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 164
Registrován: pon 02.7.2007, 10:17
Bydliště: Morava

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Michal P »

Pánové,
děkuji oběma za ochotu .
king
Častý návštěvník
Příspěvky: 51
Registrován: čtv 25.1.2007, 12:32
Bydliště: ČR+DE+CH
Kontaktovat uživatele:

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od king »

Nové laborační tabulky RS pro ráži .300 Win Mag. Monolitické střely:

Fox 165gr
Fox 180gr
Barnes TTSX 165gr
Hasler Ariete 167gr
Hasler Bull 180gr
LOS H 155gr
LOS HT 165gr

https://www.reload-swiss.com

Exkluzivně pro pufra - Hasler Bull 180gr s RS70 přes 4000bar :twisted:
Balistika.cz
Odpovědět