300 Winchester Magnum

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od dalas »

Jestli jsem Tě dobře pochopil, jde Ti o to, o kolik bude střela pomalejší od údajů výrobce náboje při použití hlavně 580mm. Pro magnum náboje by výrobce měl použít standardní zkušební hlaveň s délkou 650+/-10mm a pro tu udávat rychlosti. Orientačně Tvá hlaveň sníží rychlost cca o 2,5-3%. Jinými slovy 180gr z této hlavně kolem 900m/s je reálné. Bohužel z praxe Ti nic neporadím, neb má .300 Win.Mag. fabriku viděla snad jen na tormentaci.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Myslivec Milda
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 295
Registrován: pon 11.4.2011, 21:32
Kontaktovat uživatele:

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Myslivec Milda »

Vážený Dalasi, asi jsem nedostatečně přesně formuloval svoji otázku. Mně zajímá jakou střelu ( délka, potažmo odvozeně hmotnost střely) ještě dokáže ustabilizovat rotací krátká hlaveň ( 20" čistého vývrtu ) s relativně pomalým Twistem (11") . Já vím, že by byla lepší hlaveň 65.cm, ale tahle "kostelová puška" má sice exkluzivní hlaveň, ale takhle krátkou. Tak se s tím musím naučít žít. Krátká střela (tedy lehčí, proto těch 180 greinů) si myslím bude balisticky vhodnější a rychlost V0 max.900m/sec. by ještě mohla fungovat. Výkonu je tam habakuk, ale ta precize ! To je oč tu běží. Já nevím, tak se ptám, abych se dozvěděl. Tvého názoru si vážím, páč víš o čem mluvíš a dá se Tě brát vážně.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od dalas »

Mildo, Tvoje hlaveň nebude mít problém ustabilizovat 180 gr. střelu ani při rychlostech kolem 800 m/s. Ono to sice záleží i na konstrukci střely, ale tu 180 (sice to už bude na hraně při 800m/s) ukroutí i twist 12". Tím je míněno, že to nebude padat do terče na plocho. Takže klidně bez obav zkoušej, protože precize se dá ověřit jen zkouškou.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Josef Kuřitka »

No , tak těch 900m/s nemusí být vůbec pravda. Kdysi jsem měl v první 300WM 600mm hlaveň a celá řada tov. 180 gejnové munice chodila reálně 880, ale spíše 870-860. Mnohé rychlosti 940m/s a podobně byly tak trochu snové. Dnes jsou zase jiné prachy. Pokud se budeš honit za extra rychlosti , tak to v krátké hlavni nebude pohodlné a velmi těžké na zvládnutí a následně na rozptyl. Budeš to prznit tlumičem? Z dotazu taky není jasné, zda hledáš primárně jen precizi na 300m nebo nějaký klasický lovecký projev a na jakou zvěř se po kostele půjde? Pokud jde o klasiku a žádné monolity, tak bych zkusil třeba Sako Superhammerhead, Normu s Oryx , či s A Frame na těžkou zvěř. Nakonec mě uspokojil Sper a střela Grand Slam. Samozřejmě zkus RWS, když na tom tak trochu ujíždíš. I když Sako se střelou Swift Scirocco by možnost byla. Asi ti víc nedoporučím , ty sexy olovné střely s lodní zádí a plastovými špičkami. Každopádně dej vědět výsledek a případně foto sváteční flinty, pokud se nejedná o utajený privátní projekt.
Uživatelský avatar
lanus
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 27.3.2009, 17:39

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od lanus »

Myslivec Milda - Ty chceš byť zase výnimočný. Podľa údajov ktoré si uviedol cit.:" Hlaveň 300 Win.Mag. stoupání drážek (Twist 11“) 6.drážek, drážky/pole ( 7,62/7,82 ). Celková délka hlavně 58.cm , z toho délka kde jsou drážky je cca.50.cm (20“)". Má tvoja "kostelová " puška dĺžku hlavne i stúpanie ako Blaser R8 štandard t.j. 308W či 30,06 Spr. . Čo v bežnej technickej reči znamená , že skutočná t.j. "balistická " dĺžka hlavne je 555 mm a to je o 95 mm menej ako sú publikované balistické údaje pre magnum kalibre v tabuľkách . :wink:
308 Win.;223 Rem.;22 l.r. .
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Josef Kuřitka »

To lanus

Nemyslím, že by to byla nějaká Mildova touha být výjimečný. Trošku z toho tvého příspěvku cítím pejorativní nádech. Osobně si myslím, že se Milda ptá na 300WM v běžně nabízení hlavni 58cm, která je u Magnumů vedena jako "zkrácená". V podstatě hledá tovární náboj, který bude mít nějakou rozumnou loveckou přesnost a účinek vyšší než 308W a 30-06 a zároveň manévrovatelnost R8!! Aby měl přesnost, tak musí řešit něco, co relativně vyhoří co nejvíc v hlavni a bude to mít malý zpětný ráz a zdvih. To mu pomůže i při sledování značení zvěře po zásahu. Těch 180-200 grejnů max. je myslím rozumná volba. Může se stát, že najde dva náboje. Jeden na frajplac a jeden naháňkovo-lesní. Optiku osazuje zpravidla kvalitní, tak překliknutí tam a zpět by neměl být problém a veksl náboje taky. Já jsem v podstatě vznesl stejný dotaz, ale na ráži 300WSM, která mě přijde pro tuto kombinaci lepší. Byla konstruována přímo pro 24 palcové (zjednodušeně evropské 60cm) hlavně, dokonce s 11 twistem. Moá menší zpětný ráz a ideálem je právě náboj se střelou okolo 180-190 grejnů , i když BR specialisté tam nacpou i 210 , grejnů, ale v podstatně delší hlavni a s ostřejším twistem. Já se zatím odpovědi nedočkal.
Osobně bych nehledal náboje s rychlostí nad 900m/s a snažil se hledat náboje, kde bude uvedena testovací hlaveň o délce 24".
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od pufr »

V kalibru .30 ujíždím už déle než pět let na 180 gr Swift Scirocco II.
Dobře udělaná pro široké okno dopadových rychlostí, přesná ...
Ve výše uvedené hlavni "katedrálové ručnice", či jak to zadání přesně bylo :), se stoupáním šroubovice vývrtu 11" bude fungovat v pohodě.

Pokud jde o hotové střelivo, zkusil bych sehnat 180 gr Swift Scirocco II nejspíš v nábojích Federal Premium, těm to většinou "trefuje." A člověk si pak mnohem líp užije tu komedii - dosáhnout ručním pipláním stejných rozptylů, jako umí Federal ve fabrice :? 8)

Teď mě to úplně zarazilo. Jak je možné, že "katedrálová ručnice" v Olomouci není v plnohodnotné ráži 8x68S? To je pro nějakou ženskou nebo co ??? :?: :shock:
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2024
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od lovec »

Lapua bude znovu vyrábať muníciu aj pre 300 Win Mag.

Obrázek
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2024
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od lovec »

Takže staronové strelivo pre 300 Win Mag bude:
185gr. / 12g MEGA
185gr. / 12g SCENAR
170gr. / 11g Naturalis
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Tak pro čistý lov, je ta Mega super volba.
Bord
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 220
Registrován: úte 16.10.2007, 19:58
Bydliště: Střední povltaví

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Bord »

Mám pár kamarádů přebíjejí Megu v 308 jen chválí
8x57JRS,bordík
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od pufr »

Osobně jsem 300WM krmíval těžší variantou než nyní nabízených 185 gr - tou 200 gr Megou - tak jako v minulosti i Lapua :?
Pufr
Myslivec Milda
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 295
Registrován: pon 11.4.2011, 21:32
Kontaktovat uživatele:

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Myslivec Milda »

Ptal jsem se zde výše proto, abych se dozvěděl to, co mi možná uniklo od těch co vědí. Děkuji tímto zejména Dalasovi, který mě správně pochopil. Moje nová „kostelová puška“ mně na poslední IWA tak silně oslovila, že jsem od ní nemohl dlouho oči odtrhnout. Nic tak nádherného a elegantního s čistými liniemi jsem tam nikde neviděl.(vkus je mimo diskuzi) Přesně ta, co byla za sklem okukovaná spoustou lidí se ke mně náhodou dostala. Hlaveň je osmihranná s kanelováním v ráži 300 Winch.Magn. celková délka je 58cm. Bylo to ber tak jak je vyrobená nebo nech být, vezme jiný a rád. Osobně jsem se zatím dopátral dostupných, továrně vyráběných nábojů, které podle mě můžou této hlavni chutnat: (( Remington - AccuTip BT, 180 grein. V0 = 902 m/sec. BC1 = 0,481// pak GECO – Express, 165 grein. V0 970 m/sec. BC1 = 0,404 // RWS - Speed Tip PRO 165 grein. V0 = 980 m/ sec. BC1 = 0,422 // Hornady, ELD-Match, 178 grein. V0 902 m./sec. BC1 = 0,547 // Blaser – CDP, 165 grein. V0 = 955 m/sec. BC1 = 0,42 . )) Na střelnici, při zabíhání, se ukáže „CO“ bude hlavni nejvíc „chutnat“ , které náboje budou mít co nejmenší rozdíl ve V0. Pokud má kdokoliv rozumnou alternativu k mému výběru, budu rád za každý tip. Proto taky píšu tenhle příspěvek. Ještě mě trápí jaký vybrat puškohled. Mám dva favority: Blaser Infinity, 2,8-20x50 IC a Swarovski Z8i 3,5-28x50 P/SR . Pro Blaser je velké plus že by k pušce víc „pasoval“ a slušel jí, Swarovski Z8i mám zase vyzkoušené a to přiblížení 28X je vynikající pro obeznání. Tak nevím. Nehledejte za mým příspěvkem nic jiného než věcnou otázku = jaké náboje by asi byly nejlepší volba. Díky. ( PS. "Kostelová puška" se neprzní žádnými tlumiči ani termem či NV. Je to čistá klasika pro radost a dobrý pocit. Na hrubou práci mám spolehlivého dělníka = 8x68S. Taky bez tlumiče. )
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1061
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Mildo gratuluji k novému přírůstku. Foto by nebylo? Já bych tu munici řešil jinak, viz. moje předchozí doporučení, ale vkus je mimo diskuzi. Tvůj výběr je hodně zaměřený na rychlost a z ní vycházející energii. Některé střely se mě zdají zbytečně měkké a nemyslím, že mají velkou šanci v překážkovém testu ala Credmoore! Jinak jsem samozřejmě velmi zvědavý report a na data. Posledně jsi k tomu přistoupil odpovědně!! Tak nějak podvědomě čekám pokračování seriálu : Všichni lžou II. Zdar!
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 474
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: 300 Winchester Magnum

Příspěvek od bon »

Pokud jde o puškohled, tak na takovou nádhernou a elegantní "kostelovou" pušku jedině kompaktní puškohled Blaser Infinity s nepředstavitelným výkonem. Přece bys ji neprznil Swarovskim.
Odpovědět