Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Pufr bude snáď taký laskavý a presunie to do vlákna o tlmičoch... :oops:

Je 10cm navyše taký zásadný problém? :roll:
Podľa mňa sa v tejto oblasti z marginálnych problémov umelo vyrábajú problémy zásadné. Existujú aj veľmi kompaktné tlmiče, rozmerovo, ale aj hodnotou útlmu. A už ako keby som počul zase sťažnosti, že potom to netlmí dostatočne atď. Je to niečo za niečo, miera kompromisu je na uvážení každého súdruha.
Každopádne v dobrom závidím, ja som odkázaný na elektronické Peltory. Možno sa časom situácia zmení aj u nás, po vzore okolitých zemí.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1199
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

Začátečník: díky kdyby fungoval líp D073.6 byl bych rád ale ani S065 by nebyl problém.
A jdu s pravdou ven. Tu Howu jsem koupil pod Pard008. Jak teď sedívam za tmy a myškuji tak mi chodí dost často právě ty kuny co zmínil pufr. No a střílet kunu na 30-40m ani ne 220gr ale ať už tovární Lapuou 12g co mám teď tak přebitými NBT 9.7g co mám nachystané na test mi nepřijde ideální. No a tak nějak se stalo že jsem koupil brokovnici ZH abych ji mohl půjčovat známým že Slovenska když přijedou na hon. A ona měla napínáček což mi přišlo škoda. Tak jsem dokoupil KB hlavně nechal spasovat a vypadá to že střílí velmi slušně (zatím test obyč. SB SP). Takže mám objednanou montáž na Pard na ZH a jak dojde dávám na něj Pard a co pak s Howou? No nejspíš ji prodám. Takže mé úvahy o subsonickém střelivu byly opravdu čistě v rovině teorie.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; CZ550 Prestige 270W + Pard 008LRF; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24, ZH121 16/16 + hlaveň ZH324 7x57R/16
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Možná jsem byl moc "prudký". Úvahy o subsonickém střelivu jsou regulérní střelecká záležitost. Nic proti nim. Spoustu terčových střelců si s nimi užije při piplání laborací, ohrožený prostor je na zlomku obvyklých hodnot ...
Richard Lee v Modern Reloading teda píše, že ho trochu uráží střílet z 30-06 střely určené pro 32ACP a po ráně zřetelně slyšet, jak na 50 yardů střela pleskne do terčového listu ... :)

Nicméně při výrobě subsonických nábojů s malými dávkami rychlehořícího pistolového či brokovnicového prachu jsou určitá specifika - asi jako bych začínal s tou kterou ráží a zbraní úplně od začátku. Chce to věnovat chvilku zdrojům ...

Jedno z těch pravidel taky je, že před ten "ostrý prach" bych měl používat spíš lehčí střely s menším průtlačným odporem v přechodovém kuželu - což se kříží s požadavky na vnější a terminální balistiku loveckého,případně i taktického střeliva.

Pokud se na takovou výrobu chystá továrna, pomůže si třeba odlehčením průtlačného odporu mírně kuželovým tvarem vodící části nebo obvodovými drážkami jako u subsoniků Lapua apod.


Lapua_LockBaseB416SubsonicCut.jpg
Lapua_LockBaseB416SubsonicCut.jpg (24.26 KiB) Zobrazeno 3254 x

LAPUA_D46_bullet-Cut.jpg
LAPUA_D46_bullet-Cut.jpg (25.83 KiB) Zobrazeno 3254 x

Konečná sestava je ale i tak výrazně méně "stabilní" - až na výjimku "subsonických" speciálů jako třeba 300 BLK / Whisper, použití nábojnic Samereier ...
Pufr
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

pufr píše: úte 29.12.2020, 15:19...Konečná sestava je ale i tak výrazně méně "stabilní" - až na výjimku "subsonických" speciálů jako třeba 300 BLK / Whisper, použití nábojnic Samereier ...
Toto by sa dalo brať prakticky ako pichnutie do osieho hniezda... :twisted: :lol: že vraj 300BLK, pche...

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Obrázek
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

No to jsou ta zkrácená vyjádření - bylo míněno méně stabilní než klasické plnovýkonné střelivo v obvyklých rážích (ani tahle věta bez kontextu není jednoznačná ... :? )

No a co je to za krásné terče?? :)
/pozoruhodně malý rozdíl mezi délkou náboje a nábojnice).
Pufr
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Stala se mi taková nepříjemnost, dnes jsem objednával strely RWS KS .413 253gr. a bylo mi sděleno, ze se již nevyrábí. Našel jsem tedy střelu většího průměru .458 a nejbližší váhově 300 gr. od Nosleru, je mezi nimi rozdíl něco přes 1mm, myslíte že půjde překalibrovat? Máte s tím někdo zkušenost?
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Spíš to nepůjde :(

Na webu mají pro reloading tři střely - Speed Tip Prof., Evo Green a Hit - vliv nové 10,3x68 Smart Magnum

https://rws-ammunition.com/de/produkte/ ... 63fb9b2f8e
Pufr
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

To pufr vím o nich , ale jsou buď moc lehké, nebo to jsou monolity a ty ja nechci.ještě má v nabídce Brenneke TOG, ale to je taky takový polomonolit a dle recenzí zde na vebu bych se obával účinků na srnčí.
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Speed Tip Professional je "oprášený" H-mantel s plastovou špičkou - skoro 19 g, u Johannsena za mrzkých 1,70€/ks a posílají do ČR ... :?

https://johannsen-shop.de/Wiederladen/G ... 64c99a9fb0

Ty bondované Degoly taky mají svou kvalitu - jsme o nich v listopadu mluvili ... :?

Nebo potom napsat sem, na známé jméno o radu, jak koupit :) :

https://www.brenneke-ammunition.de/buec ... ition/tog/
Á, koukám, že TOG nechceš

Anéébo prostě zkusit tohle krmení - když už to mají u Cinka skladem cca 1€/kus
https://www.reloader.cz/strela-hornady- ... terlock-sp
V první fázi bych se ani nepáral s menším expanderem pro kalibraci nábojnice, prostě bych to zalepil asfaltovým lakem A1010 a vyzkoušel na rozptyly ... :?


Hornady_411_SP.jpg
Hornady_411_SP.jpg (16.67 KiB) Zobrazeno 3144 x
Pufr
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Pánové mám dotaz, střela .323 Woodliegh Teilmantel 250gr, utočí mi to Merkel KR1 v 8x64S 56cm lauf? Stoupání vývrtu nejsem schopen nikde vygooglit a změřit to neumím :shock: ( nenabádám nikoho aby za mě lenocha trávil čas u PC, ptám se jen, jestli nikdo nemá zkušenost s touto sestavou ), já samozřejmě bádám dál :D
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

petjan píše: pon 28.12.2020, 23:11 Neměl by někdo řádek z databáze střel QL střelu Geco Plus .323 ?

".323, 196, GECO Plus ","196","1.146","","","","","",".323",".346",".346","","","","","","","","","","25"
Pufr
petjan
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 488
Registrován: sob 31.12.2011, 14:08
Bydliště: štětí

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od petjan »

Pufr děkuji
ZP 16x70/16x70
Brno 500 8x57JRS/20x76
Sabatti SKL 98 10,3x60R /270 win
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

pufr píše: úte 29.12.2020, 20:03...
No a co je to za krásné terče?? :)
/pozoruhodně malý rozdíl mezi délkou náboje a nábojnice).
Subsonik 9,3x62 s 18,5g strelou.
Laborácia č. 1 je na spodnej hrane mojej odvahy, aby to nezostalo v laufe. Laborácie č. 2,3,4 sú na hornom okraji podzvukového pásma a trvalo vykazujú výbornú presnosť. Číslo 5 je už mierne nadzvuková laborácia, v oblasti transsonického zlomu a ako vidno, príliš to tej strele nesedí.

Je s tým zábava a pokiaľ zamením ťažký puškohľad za kolimátor, tak je to fajn náboj na tréning streľby pre deti a ženy. Vystrelia si z guľovnice veľkého kalibru bez rizika, že by ich to mohlo odradiť od streľby kvôli spätnému rázu.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

4 Marpie> Kriteriem je požadovaná rychlost od 760 po 810 m/s po 10 m/s. Těch 810 by teoreticky zvládl S071, ale je tam komprese jak prase.
760.jpg
760.jpg (93.7 KiB) Zobrazeno 3007 x
770.jpg
770.jpg (99.9 KiB) Zobrazeno 3007 x
780.jpg
780.jpg (100.99 KiB) Zobrazeno 3007 x
790.jpg
790.jpg (102.66 KiB) Zobrazeno 3007 x
800.jpg
800.jpg (104.22 KiB) Zobrazeno 3007 x
810.jpg
810.jpg (101.62 KiB) Zobrazeno 3007 x
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Perfektní a poučné, jsi jednička Dalibore!
Zajímavé by u toho Lovex S071 bylo, zkusit "volně podle McPhersona" kolik se dá "navibrovat" - setřást prachu do nábojnice, aby zrna nezačala nějak hromadně praskat a aby komprimovaný prach netlačil na střelu tolik, že se náboj třeba týden po laboraci o nějakou desetinku prodlouží.
Úsťový tlak je u Lovex S071 sice - z principu věci - nejvyšší, ale ani 64 MPa není žádná "vyřazující" hodnota, prostě by to bouchlo zhruba jako u 7x64 ... nic strašného ve vztahu k dosaženému výkonu - a to při dodržení CIP tlakového limitu :?
Pufr
Odpovědět