Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Souhlas s Poli.
Děláš náboje zbytečně dlouhé. Zkrať je.
Stejně kontakt s drázkami není záruka ničeho jiného, než vyšších tlaků.
Pokud Ti ovšem ta délka nevyšla v testu přesnosti.

Jinak bych řekl, že příčinu napsal přesně Dalas.
Waswaq
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 114
Registrován: pát 23.5.2014, 20:58

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Waswaq »

Všechny náboje to nedělají, je to různé. Tovární náboje jsou pouze Rws KS a ty mají velký skok k drážkam. Takže jsou v pohodě.
Trochu mě děsí, že už i Němci z koncernu Merkel by mohli vyřezat krivě komoru...???
Doufal jsem v problém v lisu. Takže už je doma Big Boss II. jen jsem s ním ještě nic nenabil.
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 324
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od poli »

Komora nemusí být křivě, spíš bych to viděl, že vzhledem k maximální délce náboje se ti prostě nějaký ten náboj nepovede úplně rovný a stejně dlouhý v řádech možná desetinek.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Poli, ta délka náboje, nebo křivé usazení by byla asi ta nejjednodušší a nejpřijatelnější varianta. Bohužel to nevysvětluje protilehlé otěry na střele a nábojnici v P2 a nevysvětluje to, proč náboj do komory jde prostým otočením cca o 180°. Washwaq také nepíše, zda má otisklá pole na střelách.
Washwaq> Když jde náboj do komory dobře, zkoušel jsi jej otočit, zda jde i v jiné poloze? Pokud by totiž šel ve všech polohách, bude chyba nahodilého charakteru na náboji. Nejspíše nerovnoměrná síla stěny krčku. To ale pořád nevysvětlí, ty otěry a vyřešení pootočením náboje. Tam se dvě chyby buď sčítají, nebo odčítají. Přeji si, abych neměl pravdu a komoru si měl rovnou. Bohužel za svou technickou praxi jsem se setkal s nepodarky i světově proslulých německých firem.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

Mohu poprosit o laborace pro 7x57R, střela RWS ID 177grs, prach asi Lovex D073.6, nábojnice Geco, OAL 77mm
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Bohužel neznám skutečný objem nábojnice Geco.
QuickLOAD.jpg
QuickLOAD.jpg (124.77 KiB) Zobrazeno 2234 x
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Waswaq
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 114
Registrován: pát 23.5.2014, 20:58

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Waswaq »

Tak jsem v rychlosti provedl měření síly krčku na několika hilznách a zjistil jsem skutečně, že pokud měřím sílu plechu krčku, vždy asi po 2 mm délky obvodu, pohybuje se síla materiálu v rozmezí 0,30mm až po 0,34mm. Tyto hodnoty jsou téměř naproti sobě (možná spíš zcela), měření mezi nimi má klesající, nebo stoupající charakter, podle toho od které se jde... Přitom pokud sevřu v šupléře celý krček ( a to i roztažmo zevnitř) a hilznou v ní zatočím, nevykazuje šupléra sebemenší změnu hodnoty. Zajímavé...
Jiné pokusy jsem zatím nestihl.
Jinak je pravda, že mnou výše popsaný jev je různý, někdy se neobjeví vůbec, nejčastěji pociťuji mírný tlak při zavření závěru, občas musím otočit patronu. To že bych nakonec závěr nezavřel ani při vícero otáčení patronou se mi stalo asi 2x z, řekněme, 300 přebitých patron...
Dalas se ptal zda jsou na kuli otlačená i pole. No, asi jsou to jenom pole. Protože se snažím kule usazovat těsně před ně, ale ne na dotek. Vůli nemám změřenou. Změřím dotek pomocí hilzny s naříznutým krčkem a o "chlup" ji ještě zatlačím. Pak nastavím usazovací matrici a jedu sérii po 50 ks. Při kontrolním měření se rozdíly pohybují v rámci asi 0,05mm milimetru.
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

dalas: moc díky a ještě mám prosbu o dvě tabulky. Opět 7x57R a stejný prach i střela jen OAL místo 77mm by byl 75mm a pak ve stejné ráži, stejný prach, ale střela Sierra TGK Gamechanger 165grs a OAL 77mm. A hodnoty prachu u obou tabulek prosím v grainech pokud to lze. Předem moc díky.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Bohužel nemám větu pro 165 TGK proto jsem použil podobnou střelu 168 GK. QL umí výstup buď celý v metrických nebo celý v angosaských jednotkách. Z těch jsem vypreparoval jen navážky.
Přílohy
1.jpg
1.jpg (118.55 KiB) Zobrazeno 2026 x
1a.jpg
1a.jpg (12.68 KiB) Zobrazeno 2026 x
2.jpg
2.jpg (118.54 KiB) Zobrazeno 2026 x
2a.jpg
2a.jpg (13.16 KiB) Zobrazeno 2026 x
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

Dodatečně moc díky za 7x57R jen než jsem stačil koupit tak střely Sierra TGK se vyprodaly a bůhví kdy budou tak to prozatím bude nadále tovární Geco TM. Ještě mám ale prosbu o 3 tabulky pro 270Win. Prachy Lovex S065 pak Ramshot Big game a RS62. Střela Nosler Accubond 140g, nábojnice RWS, zápalka SB, OAL 82mm, hlaveň 60cm.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Marpie, je trochu problém s vkládáním obrázků, tak to máš v mailu. Je to pro mne i jednodušší.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Jirka83
Zkušený diskutér
Příspěvky: 566
Registrován: sob 16.6.2007, 19:15
Bydliště: Jičín
Kontaktovat uživatele:

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Jirka83 »

Ahoj,
čím dál tím více přemýšlím nad rozšířením svého přebíjecího arzenálu o automatický dávkovač prachu. 1. dotaz na zkušené přebíječe, je podle vás dostatečná přesnost na 0,1gr a nebo je třeba se podívat na přesnější zařízení? Pokud stačí, tak v mém hledáčku jsou lyman gen 6 compact digital powder system, RCBS chargemaster lite a nebo Hornady autocharge pro. A upřímně nedokážu mezi nima najít vítěze. Nejde mi o rychlost ale spíš o konzistenci jednotlivých navážek. Budu rád za každý typ a případně postřehy.

Díky,

Jirka
kozlice Zabala Hermanos 12/76 XL 90
kozlice Rizzini 20/76
kulobrok Merkel 8x57JR/16 + hlavně 16/70
ZKM 451 .22 LR
ZKK 601 W243
BO 98 LW 8,5x63REB
FN 1907 6,35Browning
Uživatelský avatar
Georg.H
Zkušený diskutér
Příspěvky: 861
Registrován: ned 23.12.2007, 23:43
Bydliště: Slezsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Georg.H »

Já koupil tento Frankford Arsenal® Intellidropper.
Dnes došel. Jak se k němu dostanu tak uvidím.
Co jsem zjišťoval tak plně dostačuje.
Naposledy upravil(a) Georg.H dne pon 25.10.2021, 17:34, celkem upraveno 1 x.
DoDo
Nový návštěvník
Příspěvky: 30
Registrován: pon 29.10.2018, 16:17

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od DoDo »

Dá se předpokládat, že budeš prebijet puskove naboje. Třeba u 308 se navazka pohybuje někde kolem 40gr, relativní chyba vážení je pak 0,25%. Je to zcela zanedbatelne, mnohem větší rozdily ti do výsledných rychlosti vnesou treba nestejne vytahovaci síly.
Mam Lym gen 6 a pracuje dobře, nemám ale srovnání s jinym.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Z automatických dávkovačů mohu posoudit pouze Lyman Gen6. Myslím ale, že v porovnání s ostatními z hlediska praktické přesnosti to bude velmi podobné. Rozhodovat zřejmě budou jiná kriteria, jako je snadnost výměny prachu, stabilita nastavení a pod. Jinak platí to, co psal DoDo. Já používám metodu, kterou tu už dříve popsal asi lovec. Nastavím o 0,1 gr menší dávku a pak párátkem vyšprtnu z dávkovací trubice zrnka do momentu, kdy se digit překlopí. Třeba na 45,0 gr. nastavím 44,9 gr a pak přidávám manuálně než se objeví 45,0. Myslím, že je to takto přesné až do boha.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Odpovědět