Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[sailormoon81]

Ď, za tip skúsim sa spýtať priamo u výrobcu..

[dalas]

Já bych to okrčkoval na 7x57Mauser. Ten má sice H1 8,25mm oproti 7,95 u 7x64. Nábojnice 7x57 má ale podstatně silnější stěnu krčku. Tak by to možná šlo. Možná to zkusím. Stejně ale budeš potřebovat čas od času celoformát. Zkušenosti se zamrzáním mám nejen já, ale i můj kamarád, který 7x64 také přebíjí.

Vyzkoušel sem, a zformátovaná 7x64 zajede do matrice 7x57 včetně krčku. Muselo by se formátovat bez expandéru a krček by nebyl tak stažený.

[Marpie]

Já se chci zeptat čím to je že při celoformátu matricí Lee u 270Win mi jde hodně těžko vytažení z matrice a taky se mi navíc při posledním formátování dělala promáčklina na přechodovém kuželu. Všechno to byly nábojnice RWS. Zkusil jsem matrici vyčistit a na pár nábojnicích co zbyvaly ta promáčklina nebyla. Ale velký odpor při zpětném pohybu stále. Jak nabojnice RWS tak Federal. Namazat krček vevnitř nepomůže. A můžu nábojnice s promáčklinou použít?

[poli]

Viděl bych to na moc maziva, to dělá většinou tu promáčklinu, použít to můžeš, výstřel to srovná.
Jde to zvednout těžce od začátku používání matric, nebo to začalo najednou?
Nevím, jaké máš zkušenosti s přebíjením puškových, ale je třeba počítat s tím, že trn má rozšíření tak, aby formátoval krček zevnitř a když jde dovnitř, zákonitě musí ven, proto jde v určitém momentu hilzna hůř ven.

[Marpie]

No matrici jsem nepoužíval od novoty já. Ale co jsem ji používal tak stále. Přebíjel jsem ještě 223 a 308w a ani u jedné to tak těžko zpět nešlo. Je fakt že promáčklina se začala objevovat s novým mazivem. Nábojnice mažu tak že je dám na starý plech. Stříknu shora a třesu plechem aby se nábojnice o sebe oválely. Stejně jsem to dělal i s předchozím mazivem. Aktuálně používám tohle https://www.strobl.cz/berry-s-superior- ... nice_p9771

[Michal_123]

U matric LEE nemůže k promáčklině vlivem většího množství maziva dojít. U matric ostatních výrobců ano.
Celoformátovací matrice LEE Precision (FL) mají nahoře otvor, kterým přebytečné mazivo unikne.
V případě maziva na nábojnice LEE Resizing lube, které maže skutečně bezvadně a je hustší, to může někdy letět i metr. Když se to přežene s mazáním samozřejmě, jinak ne. Ten otvor je tam jako pojistka.
Na mazání nábojnic nyní používám kvůli jednoduchosti stříkací mazivo na nábojnice od firmy Berrys, ale to mazadlo od LEE maže nejlépe z těch, co jsem zatím zkoušel. Jestli máte problémy s mazáním, zkuste ho.

Ta promáčklina v tomto případě vzniká, když se nábojnice hodně formátuje, tedy byla výstřelem hodně nafouklá kvůli volnější komoře.
Zažil jsem jednušku IŽ v ráži 30-06 s tak volnou komorou, že nábojnice rozhodně jako Springfield nevypadala.
Při formátování na okraji dosedacího kuželu vznikaly při formátování prohlubně.
Dalo se to i tak zformátovat bez prohlubní, když jsem nábojnici formátoval pomalu postuně zhruba na 5x.
Jinak to skutečně zásadně nevadí, nábojnice se zase výstřelem naformátuje v komoře.

[miso243]

U matric LEE nemůže k promáčklině vlivem většího množství maziva dojít.

Ale môže. Mám 3 sady. Pri 243 W a 7,62x54 v LEE lisoch - Chall. BL a Classic Cast - zaisťovacia matrica ten otvor zakrýva. U oboch vychádza až v niekde v strede matice takže by to chcelo fakt custom shell holdre alebo maticu po nastavení v danom mieste prevŕtať. Pri 8x57 je otvor voľný a funguje. Nieže by to bol dáky extra problém - stačí si len dať trochu pozor a nábojnice zbytočne nezabrindať.
Mimochodom rovnaký kanálik majú aj matrice Hornady 30-06 aj Forster 243

[sailormoon81]

dalas:
neskusil by si teda do tej 7x57 collet matrice nesformátovanú 7x64, či to sformátuje ten krčok a či dostatočne drží strelu a ide v pohode do zbrane?

[dalas]

Jednak to není collet, (collet je kleština) je to klasická Lee celoformát. Určitě Ti to vyzkouším, ale nevím jestli teď hned najdu nějakou neformátovanou nábojnici.

[Michal_123]

Ale môže. Mám 3 sady. Pri 243 W a 7,62x54 v LEE lisoch - Chall. BL a Classic Cast - zaisťovacia matrica ten otvor zakrýva.

Tenhle problém u LEE neexistuje. PopIš problém jaký máš.
Máš dobře nastavené FL matrice? Nejsou moc zašroubované? Koukni schválně na to.
Používám oba lisy na spoustu ráží (teď před obědem aktuálně 30-06 do Blasera) a kanálek je bezpečně venku.
Dal jsem si schválně pozor a když jsem toho maziva od Berrysu měl na nábojnici moc, tak to nahoře na matrici krásně prská. 7,62x54R přebíjím také bez problému.

Opakuji, matrice LEE neudělají promáčklinu na dosedacím kuželu z důvodu přebytečného maziva. Ledaže by FL matrice byla zevnitř tak zadělaná, ale to se mi za ta léta ještě nestalo. On tam je velmi slušný tlak, takže se to vymáčkne.

[miso243]

Ja nemám žiadny problém. Nábojnice nepremasťujem.
Keby áno, problém by bol v tom, že otvor na odvádzanie prebytočného maziva je napríklad na moje matrici Lee FL 243 win v lise Lee BLCP 2 mm pod hranou zaisťovacej matice a teda dokonale zakrytý. Matrica je nadstavená na doraz so shellholderom +1/2 otáčky dotiahnutá. Mám tak nastavenú aj Forster 243 FL matricu a tiež matica zakrývala poistný otvor, ktorý mimochodom v kontexte tvojho prvého príspevku k danej téma nemá existovať.

[Michal_123]

Nenapsal jsem, že tu díru jiné matrice nemají. Napsal jsem, že LEEčkové ten problém dělat nemohou. Matrice ostatních výrobců ano, ale nenasal jsem, že VŠECHNY matrice VŠECH výrobců.
Ani bych se do takového odsudku nehrnul, v podstatě přebíjím jenom na LEE, ale docela hodně ráží. Ještě jsem používal RCBS a CH4D, ale jenom kvůli tomu, že LEE ty ráže nedělalo.

Nejdříver jsi psal v tom smyslu, že se týká skrytý kanálek všech tří ráží...

Informace o hloubce nastavení .243 Winchester kdy je skrytý kanálek na přebytečné mazivo si schválně ověřím.
A také vyzkouším, zda se mazivo procpe tím závitem. Vzhledem k tomu, že matice má cca 4 závity bych očekával, že to fungovat bude i s mazivem LEE. Berrys, nebo cokoliv velmi tekutého tudy proleze určitě.

[dalas]

Tak jsem se ztopořil a šel do garáže prohledat bednu "šrotu". Nenačel jsem ani jednu 7x64, ale našel jsem 7x65R. Před kalibrací měla průměry na krčku vnější/vnitřní 7,97/7,41 mm. Po kalibraci krčku v mat. 7x57 byl rozměr 7,76/7,17. průměr střely je 7,21. Rukou do krčku nejde střela zatlačit. Co mám zformátované 7x64 na lee plnoformátu, tak ty mají vnější průměr krčku 7,75 a sílu stěny cca (je nerovnoměrná) 0,33mm. Tak že jako nouzovka by to snad šlo.
Matrice Lee mají odlehčovací díru dle ráže někdy v závitové části, někdy nad ní. To, že je přes díru závit nevadí, ten není tak těsný, aby mazivo neuteklo do závitu. Důkladným mazáním je myšleno, že lubrikant je nanesen na celou plochu, která přijde do styku s matricí. Není tím v žádném případě myšlena větší síla vrstvy lubrikantu. Je pravdou, že nejlepší maziva jsou na bázi lanolinu, což je případ i Lee resizing lubricant.

[miso243]

Michal prečítaj si prosím ťa ešte raz môj prvý príspevok. Je tam jasne napísané "Pri 8x57 je otvor voľný a funguje."
Na priepustnosť maziva závitovým spojom sa nejde spoliehať obzvlášť ak sa používa breechlock a maticou sa spoj vlastne zakontruje. Závit sa viac utesní aj keď sa použije zverná matica ako má Forster.

[dalas]

miso, ten závit v žádném případě netěsní, to by si ho musel napakovat konopím, nebo teflonkou. Tím, že jej zakontruješ maticí, tak jej natáhneš na jednu stranu, která bude zatížena, ale ta druhá se odlehčí a je tam vůle. Vždyť ty matrice jdou do závitu se zemědělskou vůlí.