Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

Ja by som to tak jednoznačne nevidel. Pri niektorých kratších nábojniciach sa ten otvor prekryje a mazivo viditeľne viac zostáva v matrici. Aj keď ten odľahčovací otvor matica samozrejme 100% neutesní, ale odtok prebytočného maziva je výrazne obmedzený. Najmä ak sa prebíja väčšie množstvo hilzní, vtedy to môže mať negatívny dopad.
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
miso243
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 169
Registrován: úte 12.1.2010, 18:10

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od miso243 »

Presne tak. Aj keď v závite istá vôľa je, je voľný priestor oproti pôvodnému kanáliku násobne menší a okrem toho aj dlhší lebo mazivo musí unikať závitom po obvode.
miso243
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 169
Registrován: úte 12.1.2010, 18:10

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od miso243 »

Alebo ešte inak. Používam mazadlo Redding imperial Sizing Die Wax. Predtým to tekuté RCBS. Redding sa ale pre mňa jednoduchšie nanáša priamo prstami a nie tak náchylné na predávkovanie ako RCBS. Opakujem môj subjektívny pocit. To dôležité ale je, že pri maticou zakrytom kanáliku som ešte nikdy nepozoroval unikanie maziva na matici okrem stopového. Naopak zbortenie nábojnice pre nadbytok maziva som už pozoroval viac krát. Stačí ale len trochu opatrnosti a nedeje sa to.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

To nepopírám. Průměr dírky je asi 1mm, axiální vůle matice je 0,25mm radiální dokonce 0,4mm a ven to má mazivo nanejvýš 2 závity bez ohledu na pozici kanálku (výška matice, píši o Lee). Ale asi máme trochu jiné zkušenosti. Já jsem se doposud s problémem deformace ramen nesetkal a to mám u dvou ráží kanálek zakrytý maticí. Možná mám méně vysychavé mazivo. :wink: No ale abych tu jen nepindal, mám návrh řešení. nechte si vyfrézovat, nebo probrušte si fortunkou na matrici drážku od kanálku 2-3 závity na každou stranu. Na kvalitu matrice to vliv nemá a odstraní to problémy.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Tak jsem si to celé prověřil a je to tak, že opět řešíme zbytečnosti.
Moje matrice 7,62x39 i .223 Remington mají díru utopenou v bushingu pro lisy LEE.
Nikdy jsem si toho nevšímal, protože s tím nebyl problém.
Závěr je ten, že to ničemu nevadí a mazivo vesele může unikat, jak to v továrně chtěli.


Pro ilustraci jsem vyfotil matrici .223 i s bushingem.
FL223.jpg
FL223.jpg (104.43 KiB) Zobrazeno 2612 x

Tady je FL matrice 7,62x39 již bez bushingu, je na ní vidět, jak se mazivo dostává přes závity. Schválně jsem jí nečistil. Na té matrici bylo před rozebráním zformátováno několik tisíc nábojnic.
FL7,62x39.jpg
FL7,62x39.jpg (105.06 KiB) Zobrazeno 2612 x

A tady jsou v průhledném kanystru poslední nábojnice, které jsem na té matrici formátoval. Je jich cca 500.
Mažu je vždy tak, že na fotomisce je rozprostřu do jedné vrstvy a pořádně je postříkám mazivem od Berrys.
Nenechávám je oschnout a rovnou je formátuji, takže jsou vždy pěkně vlhké.
nbc 7,62x39.jpg
nbc 7,62x39.jpg (118.8 KiB) Zobrazeno 2612 x
Uživatelský avatar
lovec
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2033
Registrován: pon 25.9.2006, 16:07
Bydliště: SK

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od lovec »

To, že si taký problém doteraz nespozoroval ešte neznamená, že neexistuje,alebo že sa s ním niekto iný už nestretol... :wink:
9,3x62mm, .338 Remington Ultra Magnum, .300 Winchester Magnum, 7mm-08 Remington, .270 Winchester, .260 Remington, 6,5x47mm Lapua, 6mm Norma BR, .44 Magnum, 9mm Luger, 16/70, .22 LR
Every Shot Counts
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Absence důkazu nerovná se důkazu absence.
To jistě. Ale přebíjím docela dlouho a docela dost ráží. A experimentuji se vším možným, včetně prachů a střel.
Takže neskromně mohu tvrdit, že určité zkušenosti mám. A samozřejmě neustále přicházím na věci, které jsem nevěděl. Obávám se ovšem, že takových přebíječů v ČR zas tolik není.

Setkal jsem se za svojí éru se spoustou přebíječů, kteří tvrdili naprosté nesmysly.
A přebíjeli třeba desítky let. Jenomže přebíjení pušky, pistole a revolveru jsou v některých ohledech samostatné disciplíny.
A kdo neexperimentuje s různými střelami, mazivy a rážemi, tak na některé věci prostě nikdy nenarazí.
Takže pak po desetiletích přebíjení takový přebíječ vlastně tolik zkušeností nemá.
Ale má třeba vychytanou ráži 308Win se střelou SPCE.
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

tak len pre zaujímavosť odpoveď od Leeprecision:
,,The Lee collet neck sizing die for the 280Rem will work best for the 7X64 Brenneke." Koniec koncov nakoniec predsa len dám so 7x64 zobrať z vnútra na sústruhu a bude z toho krčkovacia matrica, nakoľko aj tak je trocha poškrabaná, a radšej si kúpim novú FL 7x64. Podľa obrázku by zrejme šlo matricu z .280Rem použiť, možno by som ešte na nábojnicu natiahol nejakú podložku vzhľadom na trocha iný uhol a dĺžku k dosadaciemu kužeľu..
Přílohy
7mmB280Rem.jpg
7mmB280Rem.jpg (40.82 KiB) Zobrazeno 2506 x
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Sailor: podložka bude v podstatě zbytečná.
Nové krčkové matrice neformátují krček celý až ke konci nábojnice, ale kousek pod něj.
Ve finále vznikne tímto způsobem něco jako rozhrdlení.
Když matrici použiješ na kratší nábojnici o půl milimetru, tak se pouze nábojnice zformátuje celá až na kraj.
A usazení bude v pohodě také, to nemá cenu řešit.
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

A nebude vadiť ten rozdiel uhlov dosadacieho kužeľa 35 vs 40,42. 280rem má síce vačší priemer 11,2 vs 10,8 ale zas 280rem má kratšiu vzdialenosť ku okraju kužeľu 50,78 vs 51,5 u 7x64..
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 932
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Michal_123 »

Dosedací kužel se krčkovkou neformátuje, mohlo by tam být dost místa. Zkusil bych to a uvidíš.
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

máš pravdu teraz som to pozeral na collet matrici je tam plno miesta, len uvažujem načo vlastne taká komplikovaná krčková matrica keď stačilo FL matricu vyvŕtať na vačší priemer okrem krčku povedzme po hranu dosadacieho kužeľa. Kdesi musí byť háčik.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Správná krčkovací matrice zajišťuje souosost těla i krčku nábojnice. U těchto náhražek je nebezpečí křivého krčku. Je to ale zase jen o náročnosti uživatele.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
sailormoon81
Častý návštěvník
Příspěvky: 80
Registrován: stř 01.2.2012, 9:00

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od sailormoon81 »

suososť by mohol zabezpečiť odzápalkovací trn..
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Definoval bych to spíše tak, že hrubé nesouososti může zabránit.........
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Odpovědět