- QuickLOAD.jpg (118.31 KiB) Zobrazeno 3270 x
Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3396
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Děkuji za data, zařídím se dle nich.
Jinak jsem tedy bez programu uvažoval přesně jak Vasil nastínil, tedy podle 165 gr střely, dokonce jsem chvíli přemýšlel, jestli to nevzít ještě dle těžší. Start jsem chtěl na 42,9 gr a konec na 44,4gr.
A ano, opravdu je tento monolit stejně dlouhý jako Hornady 165 gr BTSP, její vodící část je dokonce od začátku do konce delší, ale kolik dělají probrání jsem neměřil.
Jinak jsem tedy bez programu uvažoval přesně jak Vasil nastínil, tedy podle 165 gr střely, dokonce jsem chvíli přemýšlel, jestli to nevzít ještě dle těžší. Start jsem chtěl na 42,9 gr a konec na 44,4gr.
A ano, opravdu je tento monolit stejně dlouhý jako Hornady 165 gr BTSP, její vodící část je dokonce od začátku do konce delší, ale kolik dělají probrání jsem neměřil.
CZ 600 223 rem + Delta Stryker 5-50x56. ZKM 456 mod. 2 + Vortex PST II 5-25x50.
Pomalu, hlavně se neukvapit.
Pomalu, hlavně se neukvapit.
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Zdravím, trochu jsem pátral poo teplotní závislosti prachů ... kolik m/s na stupně a tak a našel jsem tento odkaz https://www.reload-swiss.com/en/reload_ ... /index.php
Type Calibre Temperature coefficient
m/s pro Kelvin
RS36 7.62mm x 39 0.60
RS40 .223 Rem 0.45
RS50 .308 Win 0.70
RS52 .308 Win 0.55
RS60 8 x 68 S 0.25
RS62 .270 Win 0.90
RS70 .300 Win Mag 0.45
RS76 7mm Rem Mag 0.20
RS80 .338 Lapua Mag 0.20
pátral jsem ještě na amerických forech a našel tohle vlákno - ale nevím jak moc jsou tyto údaje spolehlivé ...
https://www.24hourcampfire.com/ubbthrea ... ype/thread
https://i.postimg.cc/596r538W/72-F33053 ... E63-EA.jpg
...ty americké zdroje jsou ve fps na Fahreheita ....
Type Calibre Temperature coefficient
m/s pro Kelvin
RS36 7.62mm x 39 0.60
RS40 .223 Rem 0.45
RS50 .308 Win 0.70
RS52 .308 Win 0.55
RS60 8 x 68 S 0.25
RS62 .270 Win 0.90
RS70 .300 Win Mag 0.45
RS76 7mm Rem Mag 0.20
RS80 .338 Lapua Mag 0.20
pátral jsem ještě na amerických forech a našel tohle vlákno - ale nevím jak moc jsou tyto údaje spolehlivé ...
https://www.24hourcampfire.com/ubbthrea ... ype/thread
https://i.postimg.cc/596r538W/72-F33053 ... E63-EA.jpg
...ty americké zdroje jsou ve fps na Fahreheita ....
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Mohu poprosit tabulku z QL pro sestavu 308W, nábojnice Lapua, zápalka SB, prach Lovex D073.6 a střela Nosler Balistic Tip 150grs, délku nevím ale když koukám do manuálu Lovex tak třeba 71mm. Délka hlavně 56cm.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; CZ550 Prestige 270W + Pard 008LRF; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24, ZH121 16/16 + hlaveň ZH324 7x57R/16
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3396
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Zkontroluj si objem nábojnice. Použil jsem default nastavení.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Zdravím pánové, mohl by mi někdo dát do QL střelu ELD-X 178gr pro .308win, délka hlavně 20" a 16", prach RS52, zápalka SB, nábojnice SAKO. Předem děkuji
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Máš nějakou představu o délce náboje / usazení střely?
(taky nebude špatné změřit délku střely - v QL bývají odchylky)
(taky nebude špatné změřit délku střely - v QL bývají odchylky)
Pufr
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Budu používat do více pušek, délka tedy 71,12, střelu přeměřím a doplním.
Díky
Díky
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Laborace která trefuje v Saueru 100. 42,5gr rs52,ELD-X 178 gr,,nábojnice Lapua,OAL 72,5mm,zápalka Fed. GM 210,neškrceno,jen krčkováno.
Lauf 24",rychlost 782 m/s. Z 20" by to mohlo jít někde kolem 755 m/s. Zkoušel jsem až po 43,7,ale netrefovalo to dle představ.
Lauf 24",rychlost 782 m/s. Z 20" by to mohlo jít někde kolem 755 m/s. Zkoušel jsem až po 43,7,ale netrefovalo to dle představ.
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Tak změřeno, střela 35,53mm. Ještě jsem zapomněl uvést twist: 20” = 1:12, 16” = 1:9. Děkuji
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Pro uvedenou sestavu náboje ráže 308 Winch. ukazuje teoretický výpočet děje vývinu rány v prostředí Q.L. pro střelu Hornady ELD-X 178 gr (L střely =35,5 mm, L náboje =71,1 mm a objem nábojnice = 3,64 g H2O ) a náplň RS52 následující hodnoty, kde při:
1) náplni = 41 grs (2,66 g) činí Pmax cca 3100 barů a V0 20" cca 731 m/s; V0 16" cca 690 m/s(vyhoří 96 resp 98 % náplně).
2) náplni = 44,5 grs (2,89 g) Pmax je cca na úrovni tlakového limitu C.I.P. cca 4150 barů a V0 cca 795 m/s (náplň je silně komprimovaná - na úrovni 104%, vyhoří 99,7 %, hlaveň 508 mm - 20"). Při 16" hlavni je V0 = 757 m/s.
Jak píše Jiskra, přesný náboj je potřeba najít někde v bezpečné zóně
Nějaká data pro RS52/ 308W najdeš třeba zde:
https://reload-swiss.com/en/reload_swis ... chw_mass=m
1) náplni = 41 grs (2,66 g) činí Pmax cca 3100 barů a V0 20" cca 731 m/s; V0 16" cca 690 m/s(vyhoří 96 resp 98 % náplně).
2) náplni = 44,5 grs (2,89 g) Pmax je cca na úrovni tlakového limitu C.I.P. cca 4150 barů a V0 cca 795 m/s (náplň je silně komprimovaná - na úrovni 104%, vyhoří 99,7 %, hlaveň 508 mm - 20"). Při 16" hlavni je V0 = 757 m/s.
Jak píše Jiskra, přesný náboj je potřeba najít někde v bezpečné zóně
Nějaká data pro RS52/ 308W najdeš třeba zde:
https://reload-swiss.com/en/reload_swis ... chw_mass=m
Pufr
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Moc děkuji! Nabiju, odzkouším a dám vědět kde se to potká
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Prima článek o výrobě prachu v Nitrochemii Wimmis AG - konkrétně i u nás oblíbeného brandu Reload Swiss:
https://www.reload-swiss.com/en/media/e ... chemie.pdf
Taky něco o hlídání vyrovnanosti sérií RS:
https://www.reload-swiss.com/de/reload_ ... /index.php
https://www.reload-swiss.com/en/media/e ... chemie.pdf
Taky něco o hlídání vyrovnanosti sérií RS:
https://www.reload-swiss.com/de/reload_ ... /index.php
Pufr
- Georg.H
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 861
- Registrován: ned 23.12.2007, 23:43
- Bydliště: Slezsko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
může mi někdo prohnat přes QL tuto sestavu?
.243 Win.
střela Nosler Ballistic Tip 24095 95 gr.
prach Lovex S070 2,6 g (40,12 gr.)
OAL 67 mm
délka hlavně 600 mm twist 1:10
data mám od Explosie tak bych chtěl vědět zda to aspoň trochu souhlasí a jaké tam je vyhoření prachu atd.
předem díky
.243 Win.
střela Nosler Ballistic Tip 24095 95 gr.
prach Lovex S070 2,6 g (40,12 gr.)
OAL 67 mm
délka hlavně 600 mm twist 1:10
data mám od Explosie tak bych chtěl vědět zda to aspoň trochu souhlasí a jaké tam je vyhoření prachu atd.
předem díky
-
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2906
- Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
- Bydliště: Kousek západně od Prahy
Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní
Tady stále, alespoň u mých Q.L. dat z roku 2017, platí, že naše "Explozka" hýbala s produktem distribuovaným pod "celosvětově" chráněným názvem Lovex S070 natolik, že výpočet v Q.L. nevede k užitečným výsledkům.
Lovex S070 ještě následně "uhnul" od původních vlastností díky EU (zákaz DNT apod.) a pokud se takhle na prach "sáhne" pak ho výrobce po úpravě ladí na starší referenční vzorky testované v referenčním náboji (v QL je uvedený: "308 Win, 150 grs SP, GL=25.5, Patl=67.7, RX-13, 44.8 grs, V0 858 m/s , LL 650 mm"). V jiných nábojích - jako je třeba výrazně progresivnější 243W se ale ten "proevropsky" upravený produkt bude chovat v mnoha případech maličko jinak. Ale není to nic, co by nebylo možné zvládnout obvyklým - bezpečným - Handloaderským postupem
Pokud k tomu přičteme, že Explosia jako jedna z mála skutečných pracháren nemá od doby "povedené" privatizace státního koncernu "Syntesia/Aliachem" dnes široce "profláklým" A ? fertem vlastní výrobu nitrocelulozy. https://hlidacipes.org/explosia-a-synth ... zase-zpet/ A zastavení prodeje této suroviny bylo dlouhá léta hlavním nástrojem pro chystané nepřátelské znovupřevzetí, tak musíme Explozce pogratulovat, protože ty, kterým se podařilo z lopaty A-fertu utéct, ty bychom spočítali na prstech.
Je jasné, že vyrovnanosti výroby neprospívá, když hlavní surovinu nakupuju jednou v Rusku, jednou v Srbsku u Milana Blagojeviče a jednou v Bulharsku - trvale asi z pěti zdrojů. To jsou karty, které rozdal Grégr, Zeman, v principu i Klauz. Ve velkých průmyslových objemech si s tím Explosia poradila výborně - i díky výpadku PB Clermont.
Tomu Lovexu pro handloading věnují IMHO jen "nevelkou" pozornost - rozhodně ne takovou, jako Urs von Mühlenen v Nitrochemii (kde pro RS Brand začíná už se zeleným prachem s výrobní dávkou rozdělenou napůl a až po finálním testu té první půlky "dovyrobí" patřičně upraveným troj až čtyřnásobným povlakováním povrchu tu druhou půlku a dle obou výsledků "homogenizuje" https://www.reload-swiss.com/en/reload_ ... /index.php).
On taky Lovex kanistrovaný pro handloading v ročních číslech ani po těch cca pětadvaceti letech "svobodného" trhu a vystřídání možná deseti obchodních ředitelů nijak zajímavě nevynáší - alespoň zatím (v době "muniční konjunktury").
Takže bych po ranní rozcvičce s QL ve finále odkázal na manuál Explosia. Délka střely Hornady SST 95 gr je v Q.L. 28,0 mm a délka Nosler BT o stejné hmotnosti je udávána 28,3 mm - z hlediska bezpečnosti bezvýznamný rozdíl. Manuálová COL 67 mm Ti dokonce vyhovuje ...
(je pravda, že v manuálu udávaný Pmax. 3900 barů u max. náplně S070 není ještě CIP maximum a na nějakou velkou komprimaci to taky nevypadá ..., což může handloadera vést k určitému zamyšlení ).
Lovex S070 ještě následně "uhnul" od původních vlastností díky EU (zákaz DNT apod.) a pokud se takhle na prach "sáhne" pak ho výrobce po úpravě ladí na starší referenční vzorky testované v referenčním náboji (v QL je uvedený: "308 Win, 150 grs SP, GL=25.5, Patl=67.7, RX-13, 44.8 grs, V0 858 m/s , LL 650 mm"). V jiných nábojích - jako je třeba výrazně progresivnější 243W se ale ten "proevropsky" upravený produkt bude chovat v mnoha případech maličko jinak. Ale není to nic, co by nebylo možné zvládnout obvyklým - bezpečným - Handloaderským postupem
Pokud k tomu přičteme, že Explosia jako jedna z mála skutečných pracháren nemá od doby "povedené" privatizace státního koncernu "Syntesia/Aliachem" dnes široce "profláklým" A ? fertem vlastní výrobu nitrocelulozy. https://hlidacipes.org/explosia-a-synth ... zase-zpet/ A zastavení prodeje této suroviny bylo dlouhá léta hlavním nástrojem pro chystané nepřátelské znovupřevzetí, tak musíme Explozce pogratulovat, protože ty, kterým se podařilo z lopaty A-fertu utéct, ty bychom spočítali na prstech.
Je jasné, že vyrovnanosti výroby neprospívá, když hlavní surovinu nakupuju jednou v Rusku, jednou v Srbsku u Milana Blagojeviče a jednou v Bulharsku - trvale asi z pěti zdrojů. To jsou karty, které rozdal Grégr, Zeman, v principu i Klauz. Ve velkých průmyslových objemech si s tím Explosia poradila výborně - i díky výpadku PB Clermont.
Tomu Lovexu pro handloading věnují IMHO jen "nevelkou" pozornost - rozhodně ne takovou, jako Urs von Mühlenen v Nitrochemii (kde pro RS Brand začíná už se zeleným prachem s výrobní dávkou rozdělenou napůl a až po finálním testu té první půlky "dovyrobí" patřičně upraveným troj až čtyřnásobným povlakováním povrchu tu druhou půlku a dle obou výsledků "homogenizuje" https://www.reload-swiss.com/en/reload_ ... /index.php).
On taky Lovex kanistrovaný pro handloading v ročních číslech ani po těch cca pětadvaceti letech "svobodného" trhu a vystřídání možná deseti obchodních ředitelů nijak zajímavě nevynáší - alespoň zatím (v době "muniční konjunktury").
Takže bych po ranní rozcvičce s QL ve finále odkázal na manuál Explosia. Délka střely Hornady SST 95 gr je v Q.L. 28,0 mm a délka Nosler BT o stejné hmotnosti je udávána 28,3 mm - z hlediska bezpečnosti bezvýznamný rozdíl. Manuálová COL 67 mm Ti dokonce vyhovuje ...
(je pravda, že v manuálu udávaný Pmax. 3900 barů u max. náplně S070 není ještě CIP maximum a na nějakou velkou komprimaci to taky nevypadá ..., což může handloadera vést k určitému zamyšlení ).
Pufr