Hasler Bullets

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Tak jsem dnes získal RS52, pokračování bude tedy pravděpodobně příští týden.
Do konce víkendu se na to nedostanu.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Pokračoval jsem tak, že jsem změřil vzdálenost střely od drážek.
Pro tento účel jsem vyrobil následující přípravek.
I když to podle fotky možná nevypadá, dosedací kužel je čistý a bez otřepů :)
Přípravek na měření vzdálenosti střely od drážek.jpg
Přípravek na měření vzdálenosti střely od drážek.jpg (121.31 KiB) Zobrazeno 2080 x

Naměřená vzdálenost střely od drážek mojí zbraně je 85,4mm.
Jelikož výrobce sděluji, že správný jump pro střely Hasler je zpravidla mezi 1-2mm, zvolím pro začátek OAL 84mm.

Když už jsem v měření, ještě jsem změřím vnitřní objem zformátovné nábojnice.
Nemám k tomu v tuto chvíli jiný důvod, než zvědavost. Což hned vysvětlím.

Nábojnice nábojů s maximálním povoleným komorovým tlakem nad 30.000 PSI se měří neformátované, tedy vystřelené, nafouklé podle komory.
Náboj 30-06 má maximální povolený tlak 58.740 PSI, takže bych nábojnici formátovat před měřením neměl.
Nábojnice jsem ovšem všechny zformátoval, takže výsledek nebude směrodatný.
Vlastní měření probíhá zvážením H2O, která se do nábojnice vejde.
měření vnitřního objemu nábojnice.jpg
měření vnitřního objemu nábojnice.jpg (123.53 KiB) Zobrazeno 2080 x

A vida, zajímavost jsem se sice neplánovaně, ale přece jenom dozvěděl.
Quickload nabízí vnitřní objem nábojnice 68,2 grain H2O. Což je pravděpodobně nějaká průměrná hodnota.
Tento objem se samozřejmě liší nejen podle výrobce nábojnice, ale také podle jednotlivých šarží nábojnic u stejného výrobce. Také očekávám drobné rozdíly u různých matric.
Proto bez změření vnitřního objemu nábojnice Quickload vypočítá určitou chybu.
Což je logické a dá se s tím pracovat i bez změření vnitřního objemu, což asi většina z nás stejně dělá.

Celoformátovaná nábojnice Starline má vnitřní objem 69,4 grain H2O.
Což znamená, že skutečný objem nábojnice, tedy po vystřelení, je ještě větší.
Takže pokud nechám v programu implicitní hodnoty vnitřního objemu, výpočet Quickloadu by měl ukázat vyšší tlaky a vyšší rychlost, než naměřím. Což mám ostatně v plánu.
Měření vnitřního objemu nábojnice 2.jpg
Měření vnitřního objemu nábojnice 2.jpg (97.99 KiB) Zobrazeno 2080 x

Fenomén různých objemů nábojnice je dobře ilustrovatelný na ráži 300WM, která má v Quickloadu dokonce několik záznamů.
Ty se navzájem odlišují podle vnitřního objemu nábojnice.
Quickload 300WM.jpg
Quickload 300WM.jpg (25.72 KiB) Zobrazeno 2080 x

U jiných ráží jsem více řádků nezaznamenal, ale to neznamená, že tam nejsou.
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Můj záměr je vyrobit dnes tři náboje, které zítra změřím na hradlech.
Podle toho, co změřím, budu postupovat dále.

Quickload nechávám, aby vypočítal všechno podle implicitních hodnot.
Zachovávám vnitřní objem nábojnice, i když vím, že skutečný je o něco vyšší.
Nastavuji délku hlavně 520mm a celkovou délku náboje (OAL, nebo také COAL) na 84mm.
Střelný prach RS52, tlaky jsou při navážce 54grs někde lehce nad 15% pod maximem.
Quickload výpočet.jpg
Quickload výpočet.jpg (135.57 KiB) Zobrazeno 2073 x

Teoreticky by měly být výsledné tlaky i rychlost trochu níže, než je výpočet.
Což považuji za další výkonovou rezervu, jinak bych zvolil počáteční navážku ještě trochu nižší.
A také věřím tomu prachu.

Tato přebíjecí data jsou určena pouze pro tento test a mojí konkrétní zbraň!
Pro přebíjení si určete vlastní navážku!


Zkalibruji prachovač a naprachuji.
Digitální prachovač Lyman Gen5.jpg
Digitální prachovač Lyman Gen5.jpg (101.24 KiB) Zobrazeno 2073 x

Takto vypadají hotové náboje.
Jsou zlehka zakrimpované matricí LEE.
Zítra je vystřelím na hradlech a dám vědět.
Přebité náboje Hasler Ariete test rychlosti.jpg
Přebité náboje Hasler Ariete test rychlosti.jpg (77.44 KiB) Zobrazeno 2073 x
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od dalas »

Jen malá poznámka, na obrázku s názvem Lyman Gen.5 je zobrazen Lyman Gen.6. Nicméně na výsledek to nemá žádný vliv. :D Jinak se koukám, že krymp vychází na vrchol "nákružku". Já .308 W krimpuji tak, že ústí nábojnice vychází na přední hranu nákružku. Ten krimp je pak trochu silnější.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Dalasi, máš naprostou pravdu.
Je to Lyman GEN 6, prostě jsem si na chvíli popletl dojmy a pojmy.

No, mám výsledek střelby.
Ze třech ran mi hradla změřila dvě, byla to asi moje chyba, byl jsem moc blízko, takže do toho trochu kecaly plyny.
Změřena byla první a třetí rána.

První rána:
hradla Caldwell.jpg
hradla Caldwell.jpg (166.2 KiB) Zobrazeno 1921 x
Třetí rána:
hradla Caldwell 1.jpg
hradla Caldwell 1.jpg (157.75 KiB) Zobrazeno 1921 x
Z výsledku měření vyplývá, že zachování implicitních hodnot v QL bylo správné.
Výsledná rychlost (ve finále V2) byla vyšší, než vypočítaná. A to přesto, že nábojnice měla mít větší objem.
Takže si potvrzuji, co vím už dávno.
Quickload je nenahraditelný pomocník, ale vše co vyprudukuje, je výpočet.
A ten je tak přesný, jak přesné jsou vstupní hodnoty.
V tomto případě došlo k zanedbatelné odchylce cca 12m/s proti výpočtu. Což je výborný výsledek.
Tak malý rozptyl rychlostí jsem neočekával, jindy se pohybuji v daleko větších odchylkách. Jsou to ovšem pouhá dvě měření.

Co tedy dělat dále?
Rozhoduji se, že zachovám tuto navážku a zkusím, jak bude vypadat v terči.
Nejedná se o maximální výkon náboje, ale klidně to takhle může zůstat.
Kdyby bylo třeba, je zde určitá rezerva pro testy přesnosti se změnou OAL.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od dalas »

Michale, střílel jsi to s tlumičem, nebo bez? Vliv tlumiče na přechodovou balistiku není v QL definovaný, tak to může klidně dělat těch 12m/s rozdílu.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Ano, střílel jsem s tlumičem.
Mimochodem, pocitově to byly velmi příjemné rány s menším zpětným rázem, než jsem čekal.
Asi kombinace lehké střely a menší frikce v hlavni.
Vliv tlumiče na zpětný ráz je také velký, ale s tím střílím teď už běžně.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od dalas »

Ona je ta rana s Haslerem prijemna i v .308 bez tlumice. To konstatuji ja i Pepa Kuritka. Me slo spise o tu rychlost. Ten tlak prece jen pusobi na strelu i v tlumici. Ten tlumic v QL pusobi jako efektivni prodlouzeni hlavne. Mozna, kdyby si zadal trochu vetsi delku hlavne, tak se sejde mereni s vypoctem.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Ahoj,
náboje mám připravené, jen se mi to trochu zkomplikovalo.
Dvakrát mě vyhnala v minulých týdnech ze střelnice bouřka.
A teď odjíždím na dva týdny na dovolenou, takže se všem omlouvám, nastřílím to až potom.
Josef Kuřitka
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1062
Registrován: stř 27.9.2006, 17:15
Bydliště: Brno

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Josef Kuřitka »

Tak kdy bude další díl?
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Zítra jdu na střelnici :)
Uživatelský avatar
Michal_123
Zkušený diskutér
Příspěvky: 918
Registrován: úte 26.11.2013, 20:16

Re: Hasler Bullets

Příspěvek od Michal_123 »

Včera jsem se konečně dostal na střelnici.
Střílel jsem na 16mm zálepku na 100m.
Bohužel byl tento terč naprosto nevhodný vzhledem k optice.
Použil jsem Leupold VX-R 4-12, kterého tečka zaměřovacího kříže zcela zakryla zmíněnou zálepku.
Střílel jsem tím způsobem, že jsem najel na zálepku ze strany a když jsem si myslel, že jsem v prostředku, tak jsem zahájil spouštění.
Je to vidět na rozptylu zásahů zleva doprava, horizontálně jsou téměř v lajně.

Výsledek je zde:
Hasler nástřel.jpg
Hasler nástřel.jpg (89.65 KiB) Zobrazeno 1197 x

Střílel jsem sérii pěti ran, všechny zásahy jsou na terči dobře čitelné.
Výsledný rozptyl je 24mm, tedy 0,8 MOA.

Díky použitému terči (čti mojí blbosti) je sice evidentně výsledek pro lov v pohodě, ale kdybych použil jiný terč, dopadlo by to jinak.

V dalším postupu budu pracovat s délkou usazení střely (jumpem) a uvidíme, jak se bude měnit nástřel.
A samozřejmě vyměním terč.
Odpovědět