Obrana krátkou zbraní před napadením divočákem

Vše o lovectví a myslivosti u nás (něco jako poradna)
Zamčeno
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od dalas »

ondrush, tak už tomu začínám s tou EU rozumět. Mě bylo strašně divný, k čemu tato formalita slouží. Do zákona se mě ten divočák, jako důvod, jaksi ne a ne vlézt.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od Šumavák »

Přikláním se k tomu, že aplikace výjimky A-I by měla pokrýt legimitu držení střeliva pro krátké kulové palné zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku, které je standardně možné nabývat a používat pouze ve zbraních dlouhých. Každopádně případné použití takového střeliva k nutné obraně v kombinaci s krátkou zbraní může dle mého názoru přivodit uživateli horké chvíle, neboť bude záležet na právním výkladu (názoru) vyšetřujícího policejního orgánu a dozorujícího státního zástupce, přičemž pokud to tito shledají protiprávním, tak i soudce...
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od SoukuM »

A nejedná se náhodou o pouhý přestupek na úseku zbraní a střeliva :-)? Při použití v případě NO/KN bych si s tímhle asi lámal hlavu nejmíň :-). M
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od ondrush »

nejedna sa vubec o prestupek nosit take strelivo, pretoze ta vynimka existuje prave pre to, aby bolo mozne nosit take strelivo pre nutnu obranu. pozrite si, jak je definovana vynimka, vo formulari je aj odkaz paragraf, ktorym su definovane citlive prostory, prebehnite si vyjadrenia lexu, ktore ste tu mali predlozene. V pripade KN/NO je priestupkom na useku zbrani pouzitie zbrane mimo strelnice, nie druh streliva v nej. Samozrejme, ak si (zadarmo) podate jeden formular.
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od SoukuM »

No a když si ten formulář nepodám a toto střelivo budu nosit a použiju, tak co? Je to jen přestupek? MS
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od dalas »

ondrush> No právě. Já v tom paragrafu nemohu toho divočáka v lese, nebo i jinde najít. Citlivým prostorem je třaba muničák ve Vrběticích, ale normální les nebo ulice?
1. ochrany života, zdraví nebo majetku v citlivých prostorách; citlivými prostorami se rozumí prostory, jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem, nebo místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle, nebo
2. výcviku k zajišťování nebo podílení se na zajišťování zabezpečení nebo ochrana kritické infrastruktury, objektů mimořádné důležitosti, objektů důležitých pro obranu státu, majetku mimořádné hodnoty nebo mimořádně nebezpečných nebo cenných zásilek,
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od ondrush »

dalas: to je podmienka k udeleniu vynimky. po splneni tejto podmienky mozes zbran (v tomto pripade strelivo) vlastnit, drzat a nosit. A nosit mozes vsetko, co ta opravnuju skupiny ZP, ktore mas.

Takze na zaklade vynimky z dovodu:

> jejichž nedotknutelnost je zaručena jiným právním předpisem
- toto je elegantne napisane, aby sa to nerozporovatelne vztahovalo na kazdeho, kto niekde byva, kedze nedotknutelnost obydlia je stanovena inym pravnym predpisom
> místa, kde se zpravidla nacházejí snadno zranitelné cíle
- toto je tak nejak obecne, ze sa to vztahuje na kazdeho, kto sa napriklad niekedy prechadzal po namesti, v nakupnom centre, tak nejak kdekolvek, kde sa nachadzaju snadno zranitelne cile. Takze aj normalni ulice.

Takze si splnil podmienku na udelenie vynimky. Nasledne, kedze si drzitel ZP sk. E, tak
> nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A-I, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,

- vynimka ti bola udelena. Tu sa uz nejedna o tom, z akeho dovodu ti ta vynimka udelena bola, proste to mozes nosit.


Jasne, existuje verdikt sudu, ze obranca so strelnou zbranou dostal prisnejsi trest kvoli tomu, ze mal pri sebe nahradny zasobnik, takze sudy su nevyspytatelne. Kazdopadne zrovna toto nema moc kam uhnut.

Cielom velkej casti veci, ktore sa touto novelou novelizovali, je dostat zbrane zpod kontroly EU. Po podpise lisabonskej zmluvy sme viazany implementaciou smernic EK, napriklad tej o vnutornom trhu, tykajucej sa zbrani. Zaroven ale lisabonska zmluva explicitne vymedzuje vynimku, oblast, do ktorej sahat nemoze. Tou je vnutorna bezpecnost clenskeho statu. V dobe teroristickych utokov je teda obcan, nosiaci legalne drzanu zbran sucastou vnutornej bezpecnosti.
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od SoukuM »

Ondrush
"Jasne, existuje verdikt sudu, ze obranca so strelnou zbranou dostal prisnejsi trest kvoli tomu, ze mal pri sebe nahradny zasobnik, takze sudy su nevyspytatelne."
To je asi pohádka ne? Existuje někde to rozhodnutí soudu (odkaz)?
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od ondrush »

SoukuM: tak som si to nepamatal uplne presne, nebol to obranca, ale menej zavazny pripad a bolo to len prestupkove konanie. potrestany nechal potezkat zbran kamaratovi bez ZP, za co dostal trest, pretoze sa nevedel obhajit a nahradny zasobnik bol ako pritezujici okolnost. Jo, znie to absurdne. Trvalo mi, kym som si spomenul, kde som to mohol citat, kedze to bolo pred rokmi, ale dohladal som http://www.strelectvi.cz/forum/post423792.html#p423792 toto + par dalsich postov od stejneho cloveka, ktorym to tam vysvetluje
SoukuM
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: pon 28.9.2020, 7:41

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od SoukuM »

Děkuji. Já ten případ z přestupkového řízení znám a tu story jsem četl. Jen mě zajímalo, zda něco podobného proběhlo i soudem, což považuji za nesmysl. Dávám přednost ověřeným faktům před JPP. MS
9,3x62/8x57JS/7x57R/308Win/270 Win/9 para/45ACP/10 mm Auto
ondrush
Nový návštěvník
Příspěvky: 37
Registrován: úte 14.1.2020, 19:00

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od ondrush »

Diky za rozbor mojho nepresneho povzdechu pod carou. Jeho vyvratenim sme aspon podporili obsah mojho zdelenia a po vybaveni patricnych lejster by mal opadnut strach z nosenia hollowpointov na obranu pred divocakmi.
palkopal
Zkušený diskutér
Příspěvky: 538
Registrován: pát 29.3.2013, 14:59

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od palkopal »

Chujovina. Zákon zná pouze svěření a přenechání zbraně, obojí znamená možnost používat (= nabíjet a střílet). Nějaké půjčení k vyzkoušení - potěžkej, vyzkoušej míření, cakni si kohoutkem - pokud s kvérem neodchází, nemá patrony a majitel je stále v kontaktu, není na přestupek. Ale to, že je někdo udal, naznačuje, že s kvérem manipulovali na veřejnosti a někdo je viděl, což už přestupek je. Pitomci.
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od Lotr »

Včera jsem absolvoval školení o novele zákona o zbraních a střelivu. Střelivo se zvýšeným ranivým účinkem spadlo jak známo do kategorie A-1, o kterou se musí žádat výjimka, naprosto stejně, jako např. o samonabíjecí pistoli. Tozn., že žádost o výjimku je nároková a uvádí se zákonný důvod uvedený v §12/5 zákona o zbraních, žádat může držitel ZP sk. B a E. Následně udělená výjimka se u sebe nosit nemusí, je uvedena a zapsána v CRZ a při případné kontroly ze strany např. policie si ji tam příslušné orgány najdou.

Je to takový "svéráz národního lovu", kdy si MV ČR prostým selským rozumem pomohlo k vyřešení implementace různých evropských směrnic do našeho zákona o zbraních, nicméně zcela legální a schválený celým legislativním procesem ČR.

"Poli děkuju, opravdu mi ujelo písmenko, opraveno"
Naposledy upravil(a) Lotr dne stř 26.5.2021, 11:35, celkem upraveno 1 x.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
poli
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 324
Registrován: pon 04.6.2012, 8:55

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od poli »

Jen tě opravím s tím střelivem, je to kategorie A-1 a posléze jej lze normálně nosit.
L.u.k.a.440
Nový návštěvník
Příspěvky: 6
Registrován: ned 27.10.2019, 8:32

Re: Obrana před napadením divočáka krátkou zbraní

Příspěvek od L.u.k.a.440 »

Zdravím, když se vrátím k podstatě tohoto téma, tak nemohu souhlasit s příspěvkem a názorem, že 45acp nestačí na obraně před zvěří. To snad dotyčný ani nemohl myslet vážně. Z několika testů vyšlo, že s náboji 45acp +P s hmotností okolo 200grain je zastavovací efekt opravdu veliký a to i přes podstatně větší průbojnost oproti standartním laboracím. Takže kupříkladu třeba taková pistole cz 97 s DA spouští bude bezpečně pripravena ke střelbě i dlouhodobě a to s celkem 11ks střeliva 45acp +P. To už je slušná palebná síla. Nakratší vzdálenost při setkání se zvěří o velikosti divočáka naprosto dostatečné i s potřebnou průrazností a ranivostí...
Zamčeno